Page 2 of 5

Re: RAG i Oslo?

Posted: 05 Mar 2011 0:10
by learg
RTGene på JEGs foto sto ikke på Hella, men et par km lenger nord på Kvaløya(i fjæra ved Rya Reker). De ble hentet til Olavsvern midt på 80-tallet og pusset opp. Den ene og den i best stand ble gitt til Narvik. Den andre ble senere satt ut på utfartsstedet Hella. Gitt til Tromsø Arbeiderforening som eide alle husene
der. Sent på 90-tallet fikk Tromsø Forsvarsmuseum forespørsel om å overta den etter en episode med et barn som nesten omkom etter å ha klart å komme seg inn i løpet. Siden har den stått på X-tysk batteri Tromsø Syd. Dette var det første batteriet i Tromsøområdet som ble bygget av tyskerne(klart nov 40).
Batteriet hadde en OP på Tisnes rett over fjorden. Derfra kontakt med et infanteristøttepunkt på Hella. Har ikke tidspunkt for oppsettingen eller hva slags våpen som var der. Kaserne der gikk opp i flammer nyttårsfeiringen 44/45.
Har rapport fra prøveskyting med RTG datert april 1944 på Hysnes. Antar at de to på fotoet kom hit etter prøveskytingen, men vet ikke hvorfor de havnet der de sto.

Re: RAG i Oslo?

Posted: 06 Mar 2011 2:13
by Erik E
Hallo

Takk for oppklaring :-)
Blir nesten naturlig å spørre videre om noen vet mer om antall og typer?
Dukker opp info om slike fra flere steder i landet, virker nesten som hver eneste havn/innseiling hadde slike...

Er hovedsakelig to-tre typer som sees, men er lite håndfast info og enda mindre teknisk, som navn og typebetegnelser.
Her er et eksempel fra nordre innseiling i Egersund, omtalt som "minekasterstasjon"... kamuflert som et naust/sjøhus:

Re: RAG i Oslo?

Posted: 06 Mar 2011 10:40
by J E F
learg wrote:RTGene på JEGs foto sto ikke på Hella, men et par km lenger nord på Kvaløya(i fjæra ved Rya Reker). De ble hentet til Olavsvern midt på 80-tallet og pusset opp. Den ene og den i best stand ble gitt til Narvik. Den andre ble senere satt ut på utfartsstedet Hella. Gitt til Tromsø Arbeiderforening som eide alle husene
der. Sent på 90-tallet fikk Tromsø Forsvarsmuseum forespørsel om å overta den etter en episode med et barn som nesten omkom etter å ha klart å komme seg inn i løpet. Siden har den stått på X-tysk batteri Tromsø Syd. Dette var det første batteriet i Tromsøområdet som ble bygget av tyskerne(klart nov 40).
Batteriet hadde en OP på Tisnes rett over fjorden. Derfra kontakt med et infanteristøttepunkt på Hella. Har ikke tidspunkt for oppsettingen eller hva slags våpen som var der. Kaserne der gikk opp i flammer nyttårsfeiringen 44/45.
Har rapport fra prøveskyting med RTG datert april 1944 på Hysnes. Antar at de to på fotoet kom hit etter prøveskytingen, men vet ikke hvorfor de havnet der de sto.
RTG'ene kom fra Alta-området der det var en del av forvaret av flåtebasen. Kom til Tromsøområdet i forbindelse med forleggingen av Tirpitz og skulle inngå i et antiubåt forsvar ved Rystraumen. Ved tapet av Tirpitz ble dette ikke så aktuelt.

Når du nevner at Tromsø syd var det første batteriet som ble bygget opp av tyskerne så har du vel delvis rett, men de tre 9,4 cm luftvernkanonene som Gebirgs-Jäger-Regiment 138 satte opp ved Tønsnes med nødbetjening fra II: bataljon/Gebirgs-Artillerie-Regiment 112 var det første batteriet som var på plass, dog ikke som et organisasjonsmessig kystbatteri den første tiden. Dette var mobile luftvernkanoner etterlatt (gitt til de norske styrkene i Tromsø) ved britene evakuering, og overtatt komplette og i funkjonsdyktig stand av tyskerne. Ble umiddelbart satt opp i nordinnseilingen som sikring, og var planlagt overtatt av den tyske marinen og for å bli satt inn ved Rystraumen.

I et skriv datert 3 september 1940 fra Admiral Polarküste om utviklingen av Marinebatterier sier han: Etablert og klart er Batterie Grötsund ved Tromsdal. Består av 3 stk 9,4 cm engelske kanoner med rekkevidde ca 15000 meter. Foreløpig er dette batteriet besatt av II./GAR 112. (Skisse vises batteriet i linje med front NNV med midtre kanon noe tilbaketrukket rett sørøst for fyrlykt Tønsnes). Ny stilling er rekognosert ca 1500 meter lenger nord (Skarpnes). Videre at batterier under bygging er Batterie Tromsö med 3 stk 10,5 cm SKL/45 med rekkevidde ca 15000 meter, og Batterie Kirkenes med 3 stk 15 cm Uto C/16 L/45 med rekkevidde ca 22000 meter. Planlagte batterier som skal rekognoseres fra 4 september er Lyngen, Alta, Porsanger, Tana og Vadsö, hver med 3 stk 13 cm med rekkevidde 15000 meter. Dessuten forberedes et batteri i Hammerfest, men her forberedes kun kanonstillinger og forlegning. Ingen minesperrer utlagt eller planlagt. Ansvarsområdeet til Adm Polark. strekker seg fra 69. breddegrad til Grense Jakobselv.

Så jeg vil nok si at batteriet ved Grøtsund var det første :) .

Re: RAG i Oslo?

Posted: 06 Mar 2011 10:42
by J E F
Erik E wrote:Hallo

Takk for oppklaring :-)
Blir nesten naturlig å spørre videre om noen vet mer om antall og typer?
Dukker opp info om slike fra flere steder i landet, virker nesten som hver eneste havn/innseiling hadde slike...

Er hovedsakelig to-tre typer som sees, men er lite håndfast info og enda mindre teknisk, som navn og typebetegnelser.
Her er et eksempel fra nordre innseiling i Egersund, omtalt som "minekasterstasjon"... kamuflert som et naust/sjøhus:
Dette er en synkeminekaster. Var satt opp flere steder langs kysten der en ville sikre seg mot innseiling av undervannsbåter. Et slikt utskytningsapparat står på museet på Oscarsborg.

Re: RAG i Oslo?

Posted: 06 Mar 2011 11:13
by Natter
Vedr. RTG'er, så virker det som det er noe forskjell på den "danske" og de "norske" (enden på på løpet bla.)?

Her er også et bilde fra en av flere tråder om temaet på AxisHistoryForum (tatt i Norge?):

Image

Re: RAG i Oslo?

Posted: 06 Mar 2011 12:16
by Stutzpunkt
J E F wrote:
Dette er en synkeminekaster. Var satt opp flere steder langs kysten der en ville sikre seg mot innseiling av undervannsbåter. Et slikt utskytningsapparat står på museet på Oscarsborg.
Finnes det noen oversikt på hvilke steder som hadde slike synkeminekastere?

Re: RAG i Oslo?

Posted: 06 Mar 2011 16:33
by Erik H
Finnes det noen oversikt på hvilke steder som hadde slike synkeminekastere?
Det hadde vært supert hvis vi kan få en oversikt over disse

ErikH

Re: RAG i Oslo?

Posted: 06 Mar 2011 18:24
by werner wernersen
Hei

Mulig jeg tar feil men bilde minner om en 38 cm rakett utskyter, om det kan kalles det, eller regnes det som en synkemineutkaster. vedlegger bilder fra Fanø, det var samme opplegg på Agdenes der de første forsøkene ble utført.

Werner

Re: RAG i Oslo?

Posted: 06 Mar 2011 19:29
by Natter
werner wernersen wrote:Mulig jeg tar feil men bilde minner om en 38 cm rakett utskyter, om det kan kalles det, eller regnes det som en synkemineutkaster
To forskjellige våpen.
J E F wrote:Dette er en synkeminekaster. Var satt opp flere steder langs kysten der en ville sikre seg mot innseiling av undervannsbåter. Et slikt utskytningsapparat står på museet på Oscarsborg.
Kan det være denne? (bildekredit: Erik E i denne tråden på AxisHistoryForum):

Image

Re: RAG i Oslo?

Posted: 06 Mar 2011 19:38
by Natter
learg wrote:Har rapport fra prøveskyting med RTG datert april 1944 på Hysnes.
Den som er gjengitt i "German Seacoast Defences" rapporten, som også Werners bilder ovenfor er hentet fra?

Re: RAG i Oslo?

Posted: 06 Mar 2011 21:58
by RasmusTerne
Dette våpenet kan jo minne en del om A/U-våpenet Squid som ble benyttet på eskortefartøyer under WW2.
Squid hadde et kaliber på 30,5 cm,og kastet ladninger på177 kg,(derav 94 kg minol),opptil 250 m.
Sigfred R.
(bilde: Wikipedia)

Re: RAG i Oslo?

Posted: 06 Mar 2011 22:13
by J E F
Natter wrote:
werner wernersen wrote:Mulig jeg tar feil men bilde minner om en 38 cm rakett utskyter, om det kan kalles det, eller regnes det som en synkemineutkaster
To forskjellige våpen.
J E F wrote:Dette er en synkeminekaster. Var satt opp flere steder langs kysten der en ville sikre seg mot innseiling av undervannsbåter. Et slikt utskytningsapparat står på museet på Oscarsborg.
Kan det være denne? (bildekredit: Erik E i denne tråden på AxisHistoryForum):

Image
Stemmer. Et utskytningsarrangement med fastmontert standard synkemine ble tredd ned på røret. Kardus ble ladet fra bakkant og så ble det hele avfyrt. Gjenstanden på bildet er en av to typer tysklerne brukte på fartøyer, og også etterhvert på land. Har ingenting med 38 cm RTG med dennes utskytningsutstyr å gjøre annet enn at målet var det samme.
(Denne utskyteren stod i sin tid på Brettingsnes som en del av batteriets oppsetning.)

Re: RAG i Oslo?

Posted: 06 Mar 2011 22:37
by Stutzpunkt
Men var det tilfeller der disse synkeminerkasterne stod som uavhengige våpen utenfor kystfortene? Ser forresten at Sperrbatterie Bergen er satt opp med et slikt våpen i 1945 ("Wasserbombenwerfer")

Re: RAG i Oslo?

Posted: 06 Mar 2011 22:54
by J E F
Stutzpunkt wrote:Men var det tilfeller der disse synkeminerkasterne stod som uavhengige våpen utenfor kystfortene? Ser forresten at Sperrbatterie Bergen er satt opp med et slikt våpen i 1945 ("Wasserbombenwerfer")
Ja, i forbindele med flåtebaser eller viktige maritime støttepunkter - underlagt Seekommandant eller Hafenkapitän.
Kjenner ikke til noen samlet oversikt over dette.

Re: RAG i Oslo?

Posted: 07 Mar 2011 11:55
by Paul S.
Ser forresten at Sperrbatterie Bergen er satt opp med et slikt våpen i 1945

Er litt mer å velge mellom når det gjelder Bergen. F.eks Wasserbombenwerfer 600, Wasserbombenwerfer C/41 (Dreirohrig),
7,3 cm R.Ag.35-fach and 8,6 cm R.Ag. M/42.

7,3 cm R.Ag.35-fach er jo litt spes. Vet ikke hvor mange av de som var utplassert i Norge. Men den dukker opp i våpenlister for KM i Bergen.
Ser noenlunde ut som den på bildet(?)(fra AHF)
mvh
PAul S.
Image