TORPEDOBATTERI RØDBERGET.

Tyske kystfort i Finnmark 1940 - 1944. Da de tyske styrkene trakk seg tilbake fra Russland ble alle kystfortene nord for Skjervøy destruert. Mange av kystfortene kom også i harde kamper før tilbaketrekningen.

Moderators: Stutzpunkt, KOS

User avatar
DeepC
Posts: 251
Joined: 20 Feb 2007 17:33
Location: Tromsø

Vi får høre med han om han har bedre bilder, hvis ikke så får vi sende han ut på oppdrag PDT_Armataz_01_29 For jeg var ikke der for å ta bilder, det kommer helt klar frem av bildene....! Har ikke tolmodighet til å ligge helt stille å ta bilder av ting, dessuten var vi jo på vei ned mot de jupe rørene.
Har hørt historie om at en eller annen dykkerklubb som var på besøk der for mange år siden fant kontrollpanelet til torpedobatteriet. Ikke vet jeg hvordan det kunne ha sett ut, og hvordan det skulle ha fungert med alle de rørene :?
Får høre med noen av mine dykkerkilder der oppe om de kan gi mer kjøtt på beinet rundt denne historien.
"Tromsø's offisielle Tirpitzguide", ett dykk uten rust på hanskan e ikke et dykk....!
User avatar
dolmen
Posts: 1383
Joined: 25 Jan 2008 8:03

Så bra DeepC.Sjekk litt rundt så finner du nok ut av dette. :-)
Dolmen.
Attachments
259991_10150290439541064_672776063_9039558_5043353_n.jpg
259991_10150290439541064_672776063_9039558_5043353_n.jpg (51.92 KiB) Viewed 308 times
J E F
Posts: 723
Joined: 09 Nov 2007 23:12
Location: Bjugn

Ganske merklig med disse to torpedobatteriene. De har en historie litt utenom det vanlige.

I Einsatzgruppe Wikings rapport for 1942 - 1944, som riktignok er en skryterapport om hva de har utrettet, nevnes ikke batteriene så vidt jeg kan lese i min ekstremt dårlige kopi.
Derimot nevnes 5 torpedobatterier som oppstartet på byggeprogram 1943 (Ledangholm, Hasselvik (Sørviknes), Nordlandet, Julholm og Otterøy). For byggeprogrammet 1944 tilføyes to nye, Lerøy og Herdla. Når man vet av papirer fra Fest.Pi.Stab 10 at dette ble bygget av OT, så virker det merklig at dette ikke er nevnt i rapporten.

Byggenumrene for selve torpedobunkerene var som følger:
304 Bøkfjord Bauwerk 01
102 Siebruniemi Bauwerk 01

I statustrapporten for kystartilleri i Seekommandant Kirkenes sitt område pr 1. september 1944, står det om disse torpedobatteriene: To torpedobatterier er under planlegging. Materiell til ett batteri er transportklart i Tyskland, og ett er under transport.

Dersom det er materiellet til torpedobatteriet som ligger på dypet kan de knapt ha rukket å få det på land før det ble dumpet.
JEF
User avatar
Natter
Posts: 6385
Joined: 25 Feb 2007 18:51
Location: Bergen

Interessant info. Det må åpenbart ha vært hektisk på slutten der. Virker jo tross alt som at anleggene var nesten ferdigstilt bygningsmessig, og som sagt var det jo installert aggregat/kompressor.

I "Finnmark under Hakekorset" er det en tegning av fjellanlegget, som angivelig er funnet i et norsk ingeniør-arkiv (tar det fra hukommelsen, da jeg ikke har tilgang på boken). Tegningen er vel enten tysk eller produsert etter krigen. Kan det evt. ha vært planer om å bruke anlegget fra norsk side?
J E F
Posts: 723
Joined: 09 Nov 2007 23:12
Location: Bjugn

Natter wrote:Interessant info. Det må åpenbart ha vært hektisk på slutten der. Virker jo tross alt som at anleggene var nesten ferdigstilt bygningsmessig, og som sagt var det jo installert aggregat/kompressor.

I "Finnmark under Hakekorset" er det en tegning av fjellanlegget, som angivelig er funnet i et norsk ingeniør-arkiv (tar det fra hukommelsen, da jeg ikke har tilgang på boken). Tegningen er vel enten tysk eller produsert etter krigen. Kan det evt. ha vært planer om å bruke anlegget fra norsk side?
Tegningen i Gamst sin bok er nok en norsk tegning gjort av ingeniørstaben DKN.
I Kystartilleriets rapporter fra 1945-47 står det om Rødberget at anlegget var under arbeide frem til tyskerne dro, og hadde gode tørre rom. Ved å fullføre inngangspartiet vil resterende fortifikatoriske arbeider være minimale. Det antas i rapporten at anlegget var for to stk 3-rørs torpedokanoner, men at det ikke fantes noe maskineri i batteriet. Viser også til at det umiddelbar syd for batteriet lå en ferdigstøpt nærforsvarsstilling. Konklusjone til "Utvalget til behandling av Kystartilleriets oppsetninger" i 1947 var at anlegget frigis.

Så enten har tyskerne kastet materiellet på sjøen før de stakk, eller kanskje russerne som kom i oktober 1944. Går ut fra at det i russiske arkiver finnes en del omtale av hva man fant av forsvarsanlegg og utstyr etter tyskerne.

Å dømme etter videoklipp som ligger på You-Tube ser det ut til å være tyske torpedorør som ligger i sjøen, så materiellet som var under transport i august og tidlig september har nok kommet frem.
JEF
User avatar
dolmen
Posts: 1383
Joined: 25 Jan 2008 8:03

Her er et bilde av den nærforsvarsstillingen sør for torpedobatteriet som JEF nevner i forrige post.
Attachments
264807_10150290443101064_672776063_9039615_7984950_n.jpg
264807_10150290443101064_672776063_9039615_7984950_n.jpg (87.26 KiB) Viewed 264 times
User avatar
Natter
Posts: 6385
Joined: 25 Feb 2007 18:51
Location: Bergen

Interessant info. Kjøper ikke helt teorien om trippelrør i nevnte rapport dog: Fundamentene i batteriet og bredden på åpningen tilsier heller et fastmontert dobbeltrør (dog stiller jo det noen spørsmål ift. hvilken form for taktikk man la opp til, og for den saks skyld: Hvilke torpedoer man så for seg å benytte).
J E F wrote:Å dømme etter videoklipp som ligger på You-Tube ser det ut til å være tyske torpedorør som ligger i sjøen, så materiellet som var under transport i august og tidlig september har nok kommet frem.
Den hadde jeg ikke sett :) Interessant, selv om de kunne spandert på seg bedre bilder av akterdelen... PDT_Armataz_01_29
Virker som samme type rør som på Vlissingen (vedlagte foto) og det var vel slike som sto på det midlertidige batteriet ved Siebruniemi (?).
Attachments
TP-vlissingen.jpg
TP-vlissingen.jpg (534.52 KiB) Viewed 261 times
J E F
Posts: 723
Joined: 09 Nov 2007 23:12
Location: Bjugn

Virker som samme type rør som på Vlissingen (vedlagte foto) og det var vel slike som sto på det midlertidige batteriet ved Siebruniemi (?).
Har aldri godtatt den bildeteksten som kom på Kystartilleriets undervannsforsvar 100 år side 67. For meg så virker det som om det er gamle norske 45 cm rør (sentralpivot) som er vist. Dette var jo slike torpedobatterier von Gerlach hasteetablerte på Vestlandet i 1940. Senere bygde man de standardbatteriene man i dag ser rester etter på Angelshaug, Rutledal og Ljones. Klauset og Julholmen kan også være alternativer, ettersom disse ble bygget om til bunkerbatterier først i 1943/44.
Har skannet bildet slik at andre kan se hva det dreier seg om.
Attachments
torpbtt_0001.jpg
torpbtt_0001.jpg (881.61 KiB) Viewed 254 times
JEF
User avatar
Natter
Posts: 6385
Joined: 25 Feb 2007 18:51
Location: Bergen

J E F wrote:Har aldri godtatt den bildeteksten som kom på Kystartilleriets undervannsforsvar 100 år side 67. For meg så virker det som om det er gamle norske 45 cm rør (sentralpivot) som er vist. Dette var jo slike torpedobatterier von Gerlach hasteetablerte på Vestlandet i 1940. Senere bygde man de standardbatteriene man i dag ser rester etter på Angelshaug, Rutledal og Ljones. Klauset og Julholmen kan også være alternativer, ettersom disse ble bygget om til bunkerbatterier først i 1943/44.
Har diskutert disse med andre, og er enig i at rørene ikke matcher de tyske. Når en studerer bildet i stort format er mer detaljer fra torpedoen synlig, og det kan helt klart diskuteres hvorvidt det er en T1 eller f.eks. en F5 torpedo (bla. benyttet på de tidlige batteriene på Vestlandet).
Hvis det er en 53cm T1, tilsier 4-blads propell en veldig tidlig utgave, og det er muligens lite sannsynlig å finne en slik i bruk i 1944..? Landets største kapasitet på torpedoer mener dog det kan være en T1, så jeg skal være forsiktig med å spekulere for mye.

Hvis det er snakk om et tidlig batteri på Norskekysten kan i alle fall Ljones (montert på en steinkai) og Angelshaug (montert på steingrunn på Angelshaugneset) avskrives - muligens også Rutledal, men her har jeg ikke sett gode bilder som viser underlaget for kanonen, dog virker det som om de to rørene sto montert samlet.
Paul S.
Posts: 1776
Joined: 25 Sep 2006 20:07
Location: Bergen

Angelshaug- Die aufstellung im einder felz..alte auf einem holzgerüst-.........på ett trestillas/plattform.
Angelshaug ser ut til å ha hatt en plattform av tre på berget der det først ble satt opp.
mvh
PAul
User avatar
Natter
Posts: 6385
Joined: 25 Feb 2007 18:51
Location: Bergen

Paul S. wrote:Angelshaug- Die aufstellung im einder felz..alte auf einem holzgerüst-.........på ett trestillas/plattform.
Angelshaug ser ut til å ha hatt en plattform av tre på berget der det først ble satt opp.
Ah, stemmer. Dog virker ikke installasjonen på bildet ovenfor å stemme med bildet fra Angelshaug (plattformen er ikke synlig, heller ikke trerammen (for kamuflasjenettet)?
J E F
Posts: 723
Joined: 09 Nov 2007 23:12
Location: Bjugn

Tyskerne brukte i hovedsak norske modell VIII torpedoer under utbyggingen i 1940. Her er et bilde:
Attachments
mod Viii.jpg
mod Viii.jpg (262.19 KiB) Viewed 229 times
JEF
User avatar
Natter
Posts: 6385
Joined: 25 Feb 2007 18:51
Location: Bergen

J E F wrote:Tyskerne brukte i hovedsak norske modell VIII torpedoer under utbyggingen i 1940. Her er et bilde:
Interessant. Har ikke sett så mye informasjon om dette, bortsett fra at tyskerne brukte betegnelsen "F5" i rapporter fra batteriene på Vestlandet. Denne betegnelsen angir jo strengt tatt kun (omtrentlig) lengde og diameter på torpedoen (F5 så man jo normalt kun ifbm. flytorpedoene).
User avatar
dolmen
Posts: 1383
Joined: 25 Jan 2008 8:03

Legger ved et bilde til av nærforsvarsstillingen som dekker inngangen på Rødberget.
Attachments
263683_10150290443366064_672776063_9039618_3324522_n.jpg
263683_10150290443366064_672776063_9039618_3324522_n.jpg (117.66 KiB) Viewed 172 times
Post Reply

Return to “FINNMARK”