Page 1 of 2

HKB 1./448 Vardö-Renösund

Posted: 16 Jul 2007 22:01
by Erik E
Hallo!

Ifølge vår trofaste følgesvenn "Tyske kystfort i Norge" ble dette batteriet fraflyttet sensommeren 1944, da de fire K331(f) kanonene ble sendt til Grense Jakobselv.

Lurer på om noen har info om hva som skjedde i Vardø da disse kanonene flyttet, for det er flere fundamenter der som ikke stemmer så bra med K331.... Ser rett og slett ut som bolter for tyngre Marineartilleri, muligens 12,7 eller 15cm, men heller ikke her ser boltene ut til å stemme.... Minner om noen Bofors fundamenter jeg var borti en gang??

Noen som vet om Kriegsmarine hadde "noe på gang" i ex-HKB batteriet på høsten 1944, like før tilbaketrekningen?

Renösund

Posted: 18 Jul 2007 16:02
by JEF
Da boken Tyske Kystfort ble skrevet i 1981 var målsettingen å beskrive den generelle prosess bak festningsbyggingen, samt å gi en oversikt over hva som fantes pr mai 1945. For å få med Nord-Norge øst for Lyngen ble også status for Admiral Polarküste med stikkdato 1. august 1944 tatt med.
I dette området foregikk det sommeren 1944 en større omkalfatring av oppsetningene, med hovedformål å "rense" artillerigruppene. Denne prosessen er ikke tatt med i boken. Videre er batterihistorikkene i boken ikke fullstendige, feks er ikke alle kanonbytter kommet med. (Feks opprinnelig bestykning Nevlunghavn 4x12 cm K.370(b) fra 1941 til 1943).

Kanonene (10,5 cm K.331) på Renösund-batteriet ble demontert og flyttet via Vadsøya til Grense Jakobselv. Rester av kanonene ligger der ennå. I den gamle stillingen på Renösund besluttet man sommeren 1944 å flytte inn et 13 cm MKB, og slik ble MKB Tana ble flyttet hit i september 1944. Fundamenteringen man i dag ser i Renösundbatteriet er for russiske 13 cm L/55 kanoner. Dersom ikke noen har "bortført" den ligger en 13 cm skruemekanisme fremdeles i batteriet.
Samtidig med denne flyttingen (september/oktober 1944!) ble 9,4 cm batteriet i Jarfjord flyttet til Tanafjorden.

JEF

Posted: 18 Jul 2007 21:00
by Erik E
Hallo JEF og velkommen til oss!

Takker for god og oppklarende info!
Som vanlig fører det ene spørsmålet fører til det andre....
Stillingene og bunkerne i MKB Tana ble sprengt høsten 1944. Her ligger det også rester etter 2 stk 5cm KwK kanoner, noe som skulle tilsi at batteriet ikke var tomt da tilbaketrekningen ble et faktum.

Vet du om det var ytterligere et batteri som flyttet til Tana etter at dette flyttet til Vardø, eller var dette kanskje i bruk som infanteristøttepunkt etter at marinen dro?

Mvh
Erik E

Posted: 19 Jul 2007 15:52
by JEF
Pr 1. okt 1944 var det besluttet nyinnsats av HKB 1/448 i Kong Oscar Kapell. 1 Zug fra HKB 999 ble satt inn som kanontropp Gavesluft i stillingen til MAB Tana. MAB 1/513 var under forlegging fra Tana til Renösund og klar med en kanon. Batteri Höibukten ble nedlagt nedlagt som HKB, resten av våpenene overtatt av Fest.Inf.Btl. 661. I ex MAB Tana gikk restvåpen (inkludert de nevnte 5 cm KwK) til FestInfBtl 662.
9,4 cm kanonene fra Jarfjord var planlagt satt opp på Kvitnes vest for Berlevåg og skulle samvirke med batteriet på andre siden av Tanafjorden (Losvik). Jeg har foreløpig ikke funnet ut om denne troppen ble operativt, den er ikke nevnt i styrkeoversiktene høsten 1944.

JEF

Posted: 19 Jul 2007 23:30
by Erik E
Takker igjen for interessanne detaljer!
Skjønner etterhvert hvorfor ikke ALT er tatt med i "Tyske kystfort i Norge".
Ville vel doblet antall sider bare ved å inkludere disse siste månedene virker det som :-)

Mvh
Erik E

Posted: 22 Jul 2007 17:12
by DeepC
Hvis styrken som skulle samvirke med batteriet i Losvik ble satt opp på Kvitnes, så gjorde de veldig lite utav seg. De bygget i allefall ikke noe kanonstillinger eller andre type festningsverk på Kvitnes.
Plassen ble brent under krigen, men grunnmurene, veiene og steingjerdene står enda. Flott plass som er virkelig idylisk om sommeren :)
-Thomas-

HKB1/448 Vardø Ytre Skagen

Posted: 09 Sep 2008 21:10
by BengtR
Hei, liten digresjon kanskje.
Rune Rautio skriver i Årbok for Vardø 2007 om dette anlegget og at kanonene var krigsbytte fra Polen feltoget.
Og selv om det er samme kanon som K331(F) så er vel rett betegnelse K13(p) hvis jeg ikke husker feil.
I en artikkel i Finnmarken nylig(16.8.08) er det publisert bilder funnet i Tyskland, side fotos av batteriet og der ser det tydelig ut som en K331(f) eller gjerne en K13(p), mens andre bilder jeg har ( tatt bakfra)ser det ut som det ikke er samme batteri. Litt "puslete" ser det faktisk ut som.
Men nå er jeg ikke noen ekspert på dette feltet.
Rune skriver videre at en tysk inspeksjon i okt 1942 gav de to offiserene fra hærledelsen i Nord-Norge hakeslepp da de fikk se at geværene som soldatene hadde til disposisjon var " svært gamle og utskutte østerrikske gevær".
Svært interresant artikkel, som alt det Rune kommer med.

Re: HKB1/448 Vardø Ytre Skagen

Posted: 11 Sep 2008 20:19
by J E F
BengtR wrote:Hei, liten digresjon kanskje.
Rune Rautio skriver i Årbok for Vardø 2007 om dette anlegget og at kanonene var krigsbytte fra Polen feltoget.
Og selv om det er samme kanon som K331(F) så er vel rett betegnelse K13(p) hvis jeg ikke husker feil.
I en artikkel i Finnmarken nylig(16.8.08) er det publisert bilder funnet i Tyskland, side fotos av batteriet og der ser det tydelig ut som en K331(f) eller gjerne en K13(p), mens andre bilder jeg har ( tatt bakfra)ser det ut som det ikke er samme batteri. Litt "puslete" ser det faktisk ut som.
Men nå er jeg ikke noen ekspert på dette feltet.
Rune skriver videre at en tysk inspeksjon i okt 1942 gav de to offiserene fra hærledelsen i Nord-Norge hakeslepp da de fikk se at geværene som soldatene hadde til disposisjon var " svært gamle og utskutte østerrikske gevær".
Svært interresant artikkel, som alt det Rune kommer med.
Litt om franske 105 mm kontra "polske" 105 mm. Vi snakker forøvrig om samme kanon - 105 mm L 13 S. I 1941 ble 140 franske kanoner av denne typem fordelt til 35 batterier og 44 fra polsk krigsbytte fordelt på 11 batterier. De polske kanonene havnet på batterier fra Malangen til Finland, mens de rent franske havnet over hele landet. I Finnmark var batteriene i hovedsak forsynt med den polske varianten, med unntak av Renösund (Skagen), Smalfjordnes (Tana) og Honningsvåg, som hadde den franske varianten. Tyskerne gikk etter hvert bort fra å skille på de to varientene i rapporteringen - begge varianter ble rapportert som K.331(f).

Posted: 14 Sep 2008 14:53
by BengtR
Til J E F

Takk for oppklarende svar.

Hvis jeg ikke tar feil så er du forfatteren av Tyske Kystfort?

Når kommer du med et nytt opplag? Eller er det for optimistisk tenkt av meg?

Posted: 14 Sep 2008 15:58
by KOS
Hei BengtR,

sist dette ble diskutert: http://www.kystfort.com/forum/topic43.html

mvh
KOS

Posted: 22 Nov 2008 8:12
by German
Luftbild

Posted: 30 Dec 2008 22:50
by John TB
I 1951-52 lagde kystartilleriet planer for å plassere 2 17 cm kanoner i det ex-tyske batteriet på skagen. I tillegg til å benytte de tyske anleggene som stod igjen skulle det bygges nye. I arkivet på Vardøhus festning er det funnet tegninger fra 1951 og 1952 utarbeidet av Distriktsingeniøren i Nord-Norge som viser den planlagte plasseringen til kanonene, sykesal, legekontor, mannskapsforlegninger og nærforsvarsstillinger. I følge planene skulle kommandobunkeren og nærforsvarsstillinger bygd av tyskerne tas i bruk.

Hilsen
John Terje

Re: HKB 1./448 Vardö-Renösund

Posted: 13 Jun 2011 23:03
by Ole
Bilder

Re: HKB 1./448 Vardö-Renösund

Posted: 14 Jun 2011 0:32
by TommyG
Flotte bilder. Vet du om kommandbunkeren er noe slags type Regelbau?

Re: HKB 1./448 Vardö-Renösund

Posted: 14 Jun 2011 11:45
by Ole
TommyG wrote:Flotte bilder. Vet du om kommandbunkeren er noe slags type Regelbau?
Vet ikke, men leter fortsatt. Litt spesielt at den delen som ligger helt mot skrenten mot Bussesundet er baksiden med inngang og skytestilling. Jeg har dessverre ikke bilde av denne delen.