View unanswered posts | View active topics It is currently 26 May 2019 15:38



Reply to topic  [ 20 posts ]  Go to page 1, 2  Next
 HKB 51./977 Innstrandi (Hardangerfjorden) 
Author Message

Joined: 24 Jul 2007 4:28
Posts: 74
Location: Kopervik
På vegen mellom Norheimsund og Strandebarm (riksveg49) så jeg en del bunkere og stillinger på venstre side av vegen. Hadde ikke tid til og stoppe. Noen som vet noe om disse?


Last edited by TAL on 21 Jun 2008 18:24, edited 1 time in total.



21 Jun 2008 0:42
Profile

Joined: 25 Sep 2006 20:07
Posts: 1738
Location: Bergen
Post 
Det er HKB Innstrandi Som ligger langs veien.
Paul S.


21 Jun 2008 13:48
Profile

Joined: 24 Jul 2007 4:28
Posts: 74
Location: Kopervik
Post 
Paul S. wrote:
Det er HKB Innstrandi Som ligger langs veien.


Ok, takk. Lurer på om jeg lokaliserte disse på pos. N 6683082 Ø 340788.
Hva inneholdt batteriet utenom 4*10,5 cm K 331 (f) da? Får ta meg en tur innom her neste gang jeg er i området.


21 Jun 2008 17:46
Profile

Joined: 25 Sep 2006 20:07
Posts: 1738
Location: Bergen
Post 
Hei
Sånn i farten så hadde de bla 3X2 cm flak. En stilling, + en ammobunker etter dette er fremdeles synlig, sør og øst for batteriet. De hadde også en(to?) pak.
Paul S.


23 Jun 2008 10:17
Profile

Joined: 25 Sep 2006 20:07
Posts: 1738
Location: Bergen
Post 
Quote:
Innstrandi ligger derimot på veien (4-5km fra Ljones), så kan det muligens ha vært et fjellanlegg der (har ikke vært der selv, men har sett av andre innlegg på forumet, at det ikke er mye igjen der)?

Mulig det er min kommentar (
Quote:
En stilling, + en ammobunker etter dette er fremdeles synlig
) som har fått Natter til å tenke at der er lite igjen på Innstrandi. Min kommentar var angående de to flakstillinger som lå på ett høydedrag ovenfor batteriet.
Hvis ikke noe er skjedd der nylig så er mesteparten inntakt. Der er 3(4) kanonstillinger, kommandobunker, brakkefundamenter, ammobunkere, personellbunkere, flak(kwk stillling?), mg stillinger osv på stedet.
For noen år siden skulle veien utvides og da ble ett brakkefundament fjernet. Tunneller i batteriområdet ble da åpnet for sjekke om der lå ammo m.m igjen før man startet arbeidet. Sist jeg var der ble veien utvidet på nytt ved offfisersboligen og da ble den store tunnellen åpnet og sjekket, og mesteparten av denne ble sprengt bort ved utvidelsen. Det som var igjen ble så dekket til.
Ser ikke bort ifra at det kan være dennne tunnellen det er snakk om når det gjelder torpedoene fra Ljones. Skulle jo tro at det burde være kai i nærheten av den evnt tunnellen. Kai er det på Innstrandi, rettt nedenfor batteriet. Men det er ett stykke å ta ett tunnellanlegg og gjøre det til ett torpedoverksted.
For de som liker en tur kan jeg anbefale en rundtur med stopp i Norheimsund for å titte på bunkerne der, videre til Innnstrandi og torpedobatteriet på Ljones. På Innstrandi blir batteriet brukt som beiteområde for kyr, og på Ljones må man på privat grunn og rett på bolighus. Så begge plasser bør man vise hensyn.
mvh
Paul S.


Last edited by Paul S. on 14 Jan 2009 16:10, edited 1 time in total.



14 Jan 2009 10:24
Profile
User avatar

Joined: 25 Feb 2007 18:51
Posts: 6027
Location: Bergen
Post 
Paul S. wrote:
Mulig det er min kommentar(
Quote:
En stilling, + en ammobunker etter dette er fremdeles synlig
) som har fått Natter til å tenke at der er lite igjen på Innstrandi.
Det stemmer nok ja, men kjekt å se at det ikke var riktig. Da blir det vel en tur utover der en gang når tid og værforhold tillater det :-)
Takk for info/presisering.


14 Jan 2009 15:13
Profile

Joined: 31 Jul 2008 12:31
Posts: 109
Location: Bergen
Post 
Var på rekognosering i dag i området fra Bakka til Norheimsund. Hadde samtaler med flere lokale informanter for å finne ut mer om et eventuelt torpedoverksted i området. Opplysningen herom (som kom fra Tyskland) er neppe korrekt. En pensjonert militær født og oppvokst på Bakka var 11 år i 1940 og kommenterte mitt spørsmål slik: Hadde det vært tilfelle så hadde vi gutter visst om det. Et annet spørsmål som dukker opp er naturligvis at torpedobatteriet på Ljones må ha vært oppsatt med flere torpedoer enn de to som sto klar i rørene og disse må ha vært lagret et sted. Det vil kanskje en ekskursjon til Ljones gi svar på.
Var innom HKB 51/977 Innstrandi og tok en del bilder. tatt i betraktning at tyskerne demonterte alt i august 44 finnes naturlig nok lite av tekniske etterlatenskaper. Kommandobunker, kanonstillinger, ammo/personellbunkere,brakkegrunnmurer etc. er der en del av. Tyskerne satte forøvrig opp atrapper da de dro. Mye er murt igjen, men kommandobunkeren som er inndelt med separat inngang til to oppholsrom sto åpen. Kanonstillinger og kommandobunker er enkle og neppe noe regelbau. Prøver å legge ut noen fotos. Det ser ikke ut som jeg lykkes med det.

_________________
dennis


14 Jan 2009 22:38
Profile
User avatar

Joined: 25 Feb 2007 18:51
Posts: 6027
Location: Bergen
Post 
dennis wrote:
Opplysningen herom (som kom fra Tyskland) er neppe korrekt.
Det tror jeg helt sikkert du kan gå ut fra ja. Ikke vet jeg hvordan tyskerne organiserte seg, men de hadde jo et stort torpedoverksted/lager i Bakervågen på Askøy. Skulle tro at dette anlegget forsynte batteriene i området (Kvarven, Herdla, Lerøy og Ljones)? Hvis vi legger til grunn de vedlikeholdsrutiner vi benyttet på T1 frem til utfasingen på slutten av 90-tallet (vil overraske meg om ikke disse i stor grad var bygd på tyske vedlikeholdsbestemmelser), kunne torpedoene ligge stridsklar i rørene i 3mnd av gangen (ukentlige rutiner kunne man nok utføre ved batteriet). Det er vel ikke urealistisk å anta at en rullerte torpedoer (vha. fraktebåt) mellom batteriene og anlegget på Askøy?

dennis wrote:
torpedobatteriet på Ljones må ha vært oppsatt med flere torpedoer enn de to som sto klar i rørene og disse må ha vært lagret et sted. Det vil kanskje en ekskursjon til Ljones gi svar på.
Uten at jeg har førstehåndskjennskap til det, så tviler jeg på at de hadde særlig stor beholdning på disse små batteriene (Ljones, Rutledal og Angelshaug). De kunne vel kanskje ha plass til et par ekstra inne i batteriet, men ellers ligger vel ikke forholdene til rette på disse stedene mtp. å frakte/håndtere torpedoer på inntil 1500kg (avh. av klargjøringsstatus) - annet enn fra "kaien" i front?
Korshavn/Porsøy, som er større anlegg hadde vel ikke mer enn 6 torpedoer i sin krigsbeholdning - dvs. 2 komplette salver.

Igjen uten å ha faktakunnskap, vil jeg tro at taktiske vurderinger lå til grunn mht. å fastsette (den lave) torpedobeholdningen. Disse batteriene var jo relativt enkle fortifikatoriske anlegg, med veldig liten evne til å tåle beskytning. Så snart man fyrte torpedoer måtte man nødvendigvis anta at en var "avslørt", og ville bli engasjert av skipsartilleri. Slik sett var det vel ikke realistisk å få avgårde mer enn et par salver før man tok bena fatt...?

Våre etterkrigsanlegg (i varierende grad av bedre fortifikatorisk stand) hadde en beholdning på 12 "fisker". Man så det ikke som særlig realistisk å etterforsyne disse utover denne beholdningen (ikke at vi hadde særlig mye kapasitet heller, mtp. forsyning også til UVB'er og MTB'er).
Torpedobatteriene var jo et tilbaketrukket element i dybdeforsvaret av en inntrengingsakse, og når disse først kom i kamp burde en ikke ha behov for så mange torpedoer (ellers var vel løpet egentlig kjørt uansett...). For de kontrollerbare minefeltene (i norsk etterkrigs KA) som evt. lå bak som siste skanse, hadde man - naturlig nok - enda mindre (0) etterforsyningskapasitet.

Uansett: Det kunne absolutt vært interessant å få tilgang til info om tysk taktikk ift. torpedobatteriene (om ikke annet for å slippe å spekulere så mye :-) )!


14 Jan 2009 23:05
Profile
User avatar

Joined: 25 Feb 2007 18:51
Posts: 6027
Location: Bergen
Post 
Ser at JEF har laget en tråd med merknader ift. torpedobatteriene på Vestlandet (usedvanlig bra timing... :-) ):
http://www.kystfort.com/forum/topic2165.html


14 Jan 2009 23:09
Profile

Joined: 25 Sep 2006 20:07
Posts: 1738
Location: Bergen
Post 
Legger ved noen bilder fra Innstrandi og Ljones.
Innstrandi er ikke lett å fotografe skikkelig sommerstid. Løvet er tett og dekker mye av stillingene.
KO først.
mvh
Paul S.


24 Jan 2009 20:50
Profile
User avatar

Joined: 25 Feb 2007 18:51
Posts: 6027
Location: Bergen
Post 
Paul S. wrote:
Legger ved noen bilder fra Innstrandi og Ljones.
Innstrandi er ikke lett å fotografe skikkelig sommerstid. Løvet er tett og dekker mye av stillingene.
Januar har jo hatt noen flotte dager for bunker-fotografering her i Bergen. Jeg har selv vært ute de to siste helgene (er akkurat kommet tilbake fra dagens tur til Marøy), og lurer litt på å ta turen til Innstrandi i morgen. Er dette ferske bilder?


24 Jan 2009 21:02
Profile

Joined: 25 Sep 2006 20:07
Posts: 1738
Location: Bergen
Post 
Noen av stillingene.


24 Jan 2009 21:25
Profile

Joined: 25 Sep 2006 20:07
Posts: 1738
Location: Bergen
Post 
Januar kan være fin, og morgendagen sies jo å bli meget bra :-)
De første er fra 2007, de siste er fra 2003.
To siste bilder er fra torpedobatteriet på Ljones.
mvh
Paul S.


24 Jan 2009 21:32
Profile
User avatar

Joined: 25 Feb 2007 18:51
Posts: 6027
Location: Bergen
Post 
Paul S. wrote:
morgendagen sies jo å bli meget bra :-)
Ja, får håpe det gode varselet slår til (fra mandag blir det vel snø og frost igjen...).
Takk for fine bilder i alle fall :-)


24 Jan 2009 22:11
Profile

Joined: 27 Dec 2011 16:25
Posts: 36
Her var det mye stoff. Mulig jeg kan legge til en del opplysninger, samt bilder. Det kommer jeg tilbake til.

_________________
Cicero


30 Nov 2012 19:21
Profile
Display posts from previous:  Sort by  
Reply to topic   [ 20 posts ]  Go to page 1, 2  Next

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Designed by ST Software for PTF