View unanswered posts | View active topics It is currently 21 Sep 2020 21:15



Reply to topic  [ 54 posts ]  Go to page 1, 2, 3, 4  Next
 Züg 66./977 Ytraland 
Author Message
Moderator
User avatar

Joined: 16 May 2007 15:31
Posts: 2925
INFO: ARTILLERIGRUPPE HAUGESUND HKAA V/977 | Züg 66/977 Ytraland


"Tyske Kystfort i Norge" wrote:
HKB 66/977 Vikene (991) med seks 15,5 cm K416(f),
skuddvidde 14000 meter. Batteriet ble etablert mai 1941.
Under dette batteriet lå en tropp som bemannet fire 7,5 cm
K236(b), skuddvidde 10000 meter p& Ytraland.


Her er noen bilder fra Züg 66/977 Ytraland.
"Under-batteriet" er ganske trygt for utbygging og skadeverk der det ligger - men er i ferd med å bli kraftig overgrodd enkelte steder.
Her er en god del dekningsrom(Vf) samt grunnmurer fra småbrakker.
Mars/April er nok en bedre tid for kartlegging her. :D (Stay tuned)

Noen som har et par anstendige bilder av K236(b) - gjerne på dreieskive PDT_Armataz_01_05 ? ?


mvh
KOS


You do not have the required permissions to view the files attached to this post.


Last edited by KOS on 23 Mar 2009 14:25, edited 7 times in total.



17 Jun 2007 19:30
Profile
User avatar

Joined: 23 Jun 2007 21:41
Posts: 1033
Location: 5501 Haugesund
Post 
ZUG Ytraland
66/977 VIKENE (understellt)

Ser i noen dokumenter i arkivet til Arquebus museet. Ytraland er knyttet til et nummer "40540" som kan være et feldpost nummer(?).

Ammunisjonen ved batteriet i 1945 var av fransk fabrikat, men jeg antar at de belgeske kanonene var kamret slik at tilsvarende fransk 7,5cm. ammo kunne benyttes. Alternativt er disse kamret om og derav justert til å ta fransk ammunisjon (jeg vil inntil videre anta at fransk ammo. kunne benyttes i de opprinnelige belgiske kanonene). Det fantes 1.681 kasser 7,5cm. ammo. ved batteriet ved krigens slutt, men jeg vet ikke hvor mange patroner hver av disse kassene rommet. Ved Arquebus museet har vi tyske 7,5cm. ammo kasser som tar 3 patroner hver, mens franske 7,5cm. ammo. kasser vi har tar 9 patroner hver. Batteriet bør da ha hatt enten ca. 5.000 eller ca. 15.000 patroner til 7,5cm. kanonene. Alle patronene var spreng-granater (H.E.).

I tillegg til disse fire belgiske feltkanonene hadde batteriet en 3,7cm. pansertårnkanon fra en stridsvogn med 34 kasser 3,7cm. patroner. Denne er markert som "3,7cm. Tankkanon" i noen dokumenter, mens et dokument fra feltbefaring markerer denne som "3cm. Tårnkanon". Mest sannsynlig stod det da et helt stridsvogntårn med kanon i batteriet.

Batteriet hadde også en 2,0cm. FLAK med 2 reserveløp (ett i jernkasse) og 92 kasser ammunisjon, samt 12 beholdere med 2 magasiner i hver til 2,0cm. FLAK

Foruten dette var følgende lagret ved Zug Ytraland:
- 29 stk. landminer (på lager i tillegg til minefeltt/sperringer)
- 4 stk. Panserfaust
- 1 stk. pansershreck
- 8 kasser "Lynitt" i eget dynamitthus
- 6 kasser gevær - sprenggranater
- 43 kasser hådgranater
- 10 kasser håndgranater (Rauch-gr.)
- 1 kasse N.B.K 39 (vet noen hva dette er?)

En del av geværgranatene og håndgranatene var plassert direkte i (eller ved) kanonstillingene.

Ved batteriet ble det også funnet 3 kasser + 7 bokser norsk 7,92mm. mitraljøse ammunsjon, noe som langt på veg dokumenterer at mitraljøsene ved batteriet var norske KV M/1929 vannavkjølte mitraljøser.

Batteriet var også oppsatt med 1stk. 150cm. lyskaster m/lysmotor på 19,6kW, samt en 60cm. lyskaster med lysmotor plassert i hver sine "maskinhus". Det fantes også en god del verktøy til kanonene og lyskasterne. I tillegg fantes "diverse måleinstrumenter" i to av brakkene ved batteriet, uten at det fremgår spesifikt hva dette var for noe. (regner med at dette må innbetatte avatandsmålere)

Zug Ytraland hadde følgende infrastruktur:
- 4stk. 7,5cm K236(b) kanonstillinger
- 1stk. 2,0cm. FLAK stilling
- 1stk. 3,7cm. "Tankkanon" (Sannsynligvis et fransk pansertån)
- 6 brakker med 38 køyer (2 ovner i hver brakke)
- 3 ammo. brakker
- 1 kjøkkenbrakke
- 1 hestestall
- 1 garage for kjøretøyer
- 2 vaktbunkers m/ hhv. 3 og 4 køyer, samt ovner
- 2 lyskaster stillinger (150cm. og 60cm.)
- 2 maskinhus for motor/aggregater til lyskastere
- 2 ammo. bunker (derav 1stk. for 3,7cm. "Tankkanon")
- 12 bunkers (inkl. 1 stk. ved hver kanonstilling)
- 1 port/hovedinngang

Batteriet hadde også piggtrådsperringer og minefelt. Zug Ytraland hadde både feltlinje (telefon) og radiosamband til 66/977 Vikene. Det er indikasjoner på at det også var etablert laserkommunikasjon til 66/977 (Lishtsprechgerät - LiSpr80)

SFVL
August 2007


You do not have the required permissions to view the files attached to this post.

_________________
Arquebus krigshistorisk museum
http://www.arquebus.no
post@arquebus.no


Last edited by Arquebus on 01 Nov 2008 18:44, edited 3 times in total.



24 Aug 2007 15:59
Profile WWW
Moderator
User avatar

Joined: 16 May 2007 15:31
Posts: 2925
Post 
Arquebus wrote:
- 1stk. 3,7cm. "Tankkanon" (99,9% sannsynlig 3,7cm. Czh. pansertån)


Interessant liste Arquebus...vi får ta med den neste gang for avkryssing.

Denne Tankkanonen diskuterte vi og under Züg 66/977 Visnes...

Men det er tett bevokst der ute - så en tur til høsten kanskje ...

mvh
KOS


24 Aug 2007 18:58
Profile
User avatar

Joined: 23 Jun 2007 21:41
Posts: 1033
Location: 5501 Haugesund
Post 
KOS wrote:
Interessant liste Arquebus...vi får ta med den neste gang for avkryssing.mvh KOS


Vi har det tyske originalkartet over anlegget, så det burde være greit å fastslå hvor 3,7cm. pansertårnkanonen stod i forhold til de andre restene på batteriet. Er vi heldige er ikke dette stedet rassert.

_________________
Arquebus krigshistorisk museum
http://www.arquebus.no
post@arquebus.no


24 Aug 2007 21:59
Profile WWW
Site Admin
User avatar

Joined: 06 Feb 2006 20:30
Posts: 3515
Location: Rennesøy
Post 
Quote:
- 1stk. 3,7cm. "Tankkanon" (99,9% sannsynlig 3,7cm. Czh. pansertån)


Interessant at dette skulle komme opp igjen!
Hadde mistanke til noe slik for et par måneder siden i dan andre tråden som KOS linket til, men på dokumentet jeg postet der ser du det står 3,7cm K.w.K.(f), altså en fransk kanon... Men så spørs det da om det er et pansertårn eller en eller annen improvisert lavett??

Image


24 Aug 2007 22:26
Profile WWW
User avatar

Joined: 23 Jun 2007 21:41
Posts: 1033
Location: 5501 Haugesund
Post 
Erik E wrote:
Quote:
- 1stk. 3,7cm. "Tankkanon" (99,9% sannsynlig 3,7cm. Czh. pansertån)


Interessant at dette skulle komme opp igjen!
Hadde mistanke til noe slik for et par måneder siden i dan andre tråden som KOS linket til, men på dokumentet jeg postet der ser du det står 3,7cm K.w.K.(f), altså en fransk kanon... Men så spørs det da om det er et pansertårn eller en eller annen improvisert lavett??




Ammunisjonen er utvilsomt 3,7cm. Karene fra Milorg D20.1 som besigtiget anlegget i mai 1945 anførte "3cm. tårnkanon" på skissene de hadde med seg, mens det i rapporten står 3,7cm. "Tankkanon" Ammunisjonen ble anført som 3,7cm. spreng-ammo. Den eneste grunnen til at jeg foreslo Tjekoslovakisk tårn var på grunn at betegnelsen "3cm." stemmer ed den tjekiske betegnelsen. Jeg tror imidlertid også at det dreier seg om et 3,7cm. fransk stridsvogntårn. Ellers skal jeg se på den tyske originaltegningen over Zug Ytraland hva den sier om denne stillingen.

_________________
Arquebus krigshistorisk museum
http://www.arquebus.no
post@arquebus.no


24 Aug 2007 22:40
Profile WWW
Site Admin
User avatar

Joined: 06 Feb 2006 20:30
Posts: 3515
Location: Rennesøy
Post 
Hallo!

Er med på den "3 cm" teorien, men jeg trodde ikke de Tjekkiske tårnene kom til landet før våren 1944.... Litt sent iforhold til innføringen i KTB fra sommeren 1943. Tipper det er et Ft-17 tårn jeg. Hadde jo vært stas og funnet noe slik der :-)

Mvh
Erik E


24 Aug 2007 22:55
Profile WWW
Moderator
User avatar

Joined: 16 May 2007 15:31
Posts: 2925
Post 
Erik E wrote:
Tipper det er et Ft-17 tårn jeg.


Hei Erik,

vet du hvordan "avtrykk" etter en slik tårnplassering ser ut - sammenlignet med dette ?

mvh
KOS


You do not have the required permissions to view the files attached to this post.


Last edited by KOS on 06 Sep 2008 16:21, edited 1 time in total.



16 Sep 2007 13:44
Profile
Site Admin
User avatar

Joined: 06 Feb 2006 20:30
Posts: 3515
Location: Rennesøy
Post 
Tja... Den der så jo mistenkelig ut, men savner bolter der for å si 100% ja! Kommer også an på hvordan tårnet ble montert. Noen ganger ble kun tårn og tårnkrans brukt, mens andre ganger ble "halve stridsvogna" støpt ned... Ja i noen tilfeller faktisk hele!
En typisk ting som går mye igjen er at tårnet med dreiekrans og taket på strigsvogna er demontert i sin helehet og støpt ned, ofte veeeeldig feltmessig utført.

Legger ved noen bilder av FT17 fra rundt om i Norge, i ymse tilstander så kan du bedømme selv :-)


You do not have the required permissions to view the files attached to this post.


16 Sep 2007 20:09
Profile WWW
Moderator
User avatar

Joined: 16 May 2007 15:31
Posts: 2925
Post 
Erik E wrote:
Tja... Den der så jo mistenkelig ut, men savner bolter der for å si 100% ja! Kommer også an på hvordan tårnet ble montert.


Hei Erik !

Her, og i bilde-eksemplene dine, ser det ut som det kun er krans med tårn oppå synes jeg. Ganske forseggjort denne her ihvertfall. Bolter var det ikke spor etter her - men den dypeste forsenkingen kan ligne i form på det fra bildene og den øverste forsenkningen passer i forhold for å gi plass til tårnets base. (Måles?)
Vet ikke hvor mye bolter som trengs her egentlig - det veier jo sikkert litt tårnet.
For øvrig er der fjellbunkers så og si under denne "Tobruk'en", for ammo etter alt å dømme, men nå har jeg ikke sett originalkartet til Arquebus ennå.

mvh
KOS

ps. Bør vel være/ha vært noe liknende på Visnes også da ?


17 Sep 2007 1:07
Profile

Joined: 17 Jul 2007 20:04
Posts: 39
Location: Oslo
Post 
Har sett raskt på noen data om tropp Ytraland. I mai 1944 er det listet en fransk 3,7 cm PAK, et våpen som pr def ikke finnes, men i våpenlisting fra våren 1945 er følgende listet:

1 stk fransk 3,7 cm KwK i fast stilling (taktisk tegn for tårn)
2 stk 2 cm Flak 30/38 (sannsynligvis sistnevnte)
1 stk 60 cm lyskaster
1 stk 150 cm lyskaster
1 + 2 stk norske maskingeværer (to forskjellige modeller)

Det hører med til historien at da Zug Visnes ble besluttet avviklet i juli 1943 ble en kanon overført Zug Ytraland og en kanon til en nærliggende infanteritropp (Som etter noen kilder var avgitt til Hafenkapitän i Kopervik). Senere ble denne kanonen også overført til Ytraland.

JEF


17 Sep 2007 16:53
Profile
Moderator
User avatar

Joined: 16 May 2007 15:31
Posts: 2925
Post 
JEF wrote:
våpenlisting fra våren 1945 er følgende listet:

1 stk fransk 3,7 cm KwK i fast stilling (taktisk tegn for tårn)
2 stk 2 cm Flak 30/38 (sannsynligvis sistnevnte)
1 stk 60 cm lyskaster
1 stk 150 cm lyskaster
1 + 2 stk norske maskingeværer (to forskjellige modeller)

Det hører med til historien at da Zug Visnes ble besluttet avviklet i juli 1943 ble en kanon overført Zug Ytraland og en kanon til en nærliggende infanteritropp (Som etter noen kilder var avgitt til Hafenkapitän i Kopervik). Senere ble denne kanonen også overført til Ytraland.


Hei JEF, har det "falt ut" noen 7,5 cm'ere fra den listen ?

I følge "Juli-utklippet" av "Regulering" Erik E hadde rett ovenfor her og i Visnes-tråden ble både 7,5cm F.K.(b) og 3,7cm KwK.(f) avgitt til HKA. Züge Ytraland i den samme forordningen.

Jeg har nå sett den håndtegnede 1945-skissen til Arquebus, og der det står oppført "Tårn-kanon" er dette ganske sammenfallende med plasseringen av tidligere omtalte "tobruk" med ammo.bunkers.

Se de 4 første bilde i tråden som viser "tobruk" for tårn-kanon ved siden av sørste 7,5cm kanonstilling.

For øvrig tråkket jeg Visnes rundt nærmere 3 timer på søndag, og har noen bilder som jeg vil legge i Züg Visnes tråden når jeg får tid - og noen som nok må i en egen tråd under Haugalandet da det nok tilhørte det omtalte "Infanterie-Zug" som hadde en god del nærforsvar i området.

mvh
KOS

_________________
 Hold Haugalandet ryddig - post i rett tråd
+++++++++++++++++++++++++++++
Retningslinjer for takt og tone på forumet


01 Oct 2007 0:32
Profile
Site Admin
User avatar

Joined: 06 Feb 2006 20:30
Posts: 3515
Location: Rennesøy
Post 
Om ikke tårnkanonen sto på den Tobruk`en, så er det muligens en sjans lenger nord for batteriet......
Tok dette bildet på 2-300 meter avstand fra den nordligste stillingen (Blå ring) i retning neset i nordvest (rød ring). Tar sikkert en time å gå rundt da terrenget her ute mildt sagt er kuppert!
Usikker på hva dette er, men på den avstanden tipper jeg deler av understellet til en 150 cm lyskaster??.... Hvis lyskasteren sto helt der ute, hvem vet hva mer som kan ha vært der?

Mvh
Erik E


You do not have the required permissions to view the files attached to this post.


09 Oct 2007 0:04
Profile WWW
Site Admin
User avatar

Joined: 06 Feb 2006 20:30
Posts: 3515
Location: Rennesøy
Post 
Her er en kjapt redigert versjon.
Tror den lyskaster teorien min ryker etterhvert......


You do not have the required permissions to view the files attached to this post.


09 Oct 2007 0:26
Profile WWW
User avatar

Joined: 23 Jun 2007 21:41
Posts: 1033
Location: 5501 Haugesund
Post 
Erik E wrote:
Usikker på hva dette er, men på den avstanden tipper jeg deler av understellet til en 150 cm lyskaster??.... Hvis lyskasteren sto helt der ute, hvem vet hva mer som kan ha vært der?

Mvh
Erik E


Her er en skisse fra 1945 som viser at lyskasteren stod langt ute på et nes, så det er ikke sikkert at teoien din er så dårlig likevel.


You do not have the required permissions to view the files attached to this post.

_________________
Arquebus krigshistorisk museum
http://www.arquebus.no
post@arquebus.no


09 Oct 2007 1:30
Profile WWW
Display posts from previous:  Sort by  
Reply to topic   [ 54 posts ]  Go to page 1, 2, 3, 4  Next

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Designed by ST Software for PTF