View unanswered posts | View active topics It is currently 21 Sep 2019 13:19



Reply to topic  [ 60 posts ]  Go to page 1, 2, 3, 4  Next
 HKB 64./977 Skaaredal 
Author Message
Moderator
User avatar

Joined: 16 May 2007 15:31
Posts: 2921
INFO: ARTILLERIGRUPPE HAUGESUND HKAA V/977 | HKB 64/977 Skaaredal

Søndagstur i dag ...(i går riktignok ;-) )

HKB 64/977 Skaaredal (952) med
3 x 21 cm Mrs.18, skuddvidde 16000 meter.
Batteriet ble satt opp i Skåredal øst for Haugesund for å forsvare
landområdene rundt byen i mai 1941.
(ref.Fjørtoft s.155)
--------------------------------------
Skåredalen har vært nokså landlig inntil for få år siden - men er i de siste årene blitt utbygget med mange boliger, ny skole etc.

Skåredalen rommet mange mannskapsbrakker/bunkere, depot'er og lignende ut over det som skulle til for å bemanne disse 3 kanonene. Mange av disse bygningene har måttet vike veien for boligutbygging i stor stil de senere år.
Men enda er det veldig mye igjen, og selve kanonstillingene med tilhørende manskapsbunkere er fremdeles intakt - om enn overgrodd. Ja de er faktisk i ferd med å bli overgrodd i så stor grad at man må være lokalkjent for å finne de ;-)

Disse kanonene skulle altså skyte "sperreild" sør/vest/nord foran Haugesund, og for å greie det så skjøt de faktisk over byen. De kunne faktisk nå Kopervik ! Fra plasseringen i dalen hadde de ingen som helst mulighet til å sikte, for ikke å si vurdere treff, så de måtte følgelig ha observasjonspost(er). Der er flere flotte utkikkspunkter i fjellene øst for byen - men spesielt "Leitstand" på Vardafjellet gikk for "Hovedbunkersen" blant oss som vokste opp i den "fjellheimen".
Fjellene: Vardafjell, Mosskarsfjell og videre ved Eivindsvann/Ramsdalen er for øvrig "pirfullt" av bunkere, BK/Mitr.-stillinger og nærforsvar så det holder.

Legger ved noen bilder fra Skåredalen (Egentlig heter det Tømmerdalen der batteriet var utplassert) og Vardafjellet.

mvh
KOS


You do not have the required permissions to view the files attached to this post.


Last edited by KOS on 23 Mar 2009 14:26, edited 12 times in total.



28 May 2007 2:40
Profile
Moderator
User avatar

Joined: 16 May 2007 15:31
Posts: 2921
KOS wrote:
HKB 64/977 Skaaredal (952) med
3 x 21 cm Mrs.18, skuddvidde 16000 meter.
Batteriet ble satt opp i Skåredal øst for Haugesund for å forsvare
landområdene rundt byen i mai 1941.
(ref.Fjørtoft s.155)


"Bare bok gjør ingen mann klok" heter det i et ordtak - og "Det er flere flekkete bikkjer enn prestens" i et annet.

Disse stillingene vi fant hadde mye rett ved seg. De lå "nesten på rett plass i dalen" og de var permanent tillaget og relativt store. Imidlertid hadde de en vesentlig feil - de var "for mange"... For mange ved første gjennomgang var 2 stk. - og ved neste omgang fant vi en til, altså 3 "for mange".
Erik E. har funnet ut hva disse 6 kanonstillingene mest sannsynlig var laget for, og de var ikke i Kystbatterioppsetting - derav ikke listet i Fjørtoft sin bok.
Paradoksalt nok var det lørdagens tema-avis om "Fjerneverdige" tyskerinstallasjoner som pekte rett på den ene av de 3 virkelige Mrs.-stillingene - og den er faktisk innenfor det første bildet ovenfor her - uten at den kan identifiseres derfra selvfølgelig.
Legger for morro skyld ved den siste (i sør) av de 6 - og den vi fant sist.

Så kommer Mørser stillingene i neste innlegg - med koordinater (utpå kvelden/natta håper jeg)

mvh
KOS

EDIT: Kanskje du vil legge inn infoen du fant Erik E. ?


You do not have the required permissions to view the files attached to this post.


Last edited by KOS on 30 Jul 2008 23:57, edited 1 time in total.



03 Jun 2007 23:25
Profile
Site Admin
User avatar

Joined: 06 Feb 2006 20:30
Posts: 3515
Location: Rennesøy
Post 
Quote:
Kanskje du vil legge inn infoen du fant Erik E. ?


Jo det kan jeg.......
Fant tilfeldigvis oppsetningen til divisjonsartilleriet som var underlagt 269 divisjon. Disse hadde som man ser 6 kaner i Skåredalen. Var også rimelig sikker på at det taktiske tegnet der er for artilleri i permanent stilling, hvilket ser ut til å ha blitt bekreftet!
Symbolet er gjengitt i rødt, og da er det som man ser 3 andre potensielle steder å lete........

Uansett - Dette var ihvertfall beviset på at det finnes tilnærmede kystfort som ikke er underlagt noen HKAA. Når det er sagt så er det første gang jeg har sett såpass forseggjorte stillinger til feltartilleri. Alle andre steder jeg har lett har vi endt opp med jordvoller og tømmerstokker!


You do not have the required permissions to view the files attached to this post.


03 Jun 2007 23:47
Profile WWW
Moderator
User avatar

Joined: 16 May 2007 15:31
Posts: 2921
Post 
Her er bilder og koordinater fra 3 x 21cm Mrs.18 stillingene i Skåredalen og de 6 andre 15,5cm stillingene litt lenger nord.

mvh
KOS

EDIT 12.10.08

Lenker først inn et par Mrs.18 bilder lastet opp av Arquebus i en annen tråd.

HKB Skaaredal 1941, 21cm. Mørser 18 i full elevasjon i stillingen.
Image

HKB Skaaredal, to ungdommer på en 21cm Mørser 18 i mai 1945.
Image


You do not have the required permissions to view the files attached to this post.


Last edited by KOS on 13 Oct 2008 18:48, edited 9 times in total.



04 Jun 2007 1:51
Profile
Site Admin
User avatar

Joined: 31 Jan 2005 23:01
Posts: 3435
Location: Trondheim
Post 
takk for bildene og informasjonen. Vet du om det er laget noe kart over området? hvis ikke så er det vel på høy tid å plotte inn all infrastruktur før alt går i glemme boka?

Erik H


04 Jun 2007 1:57
Profile WWW
Moderator
User avatar

Joined: 16 May 2007 15:31
Posts: 2921
Post 
KOS wrote:
men kan heller legge inn noen interessante etterhvert for å unngå "surr".


Tok "et 360º bilde" midt i den best bevarte Mørser-stillingen (lengst nord). Den fremstår som en lokal søppelfylling, med bl.a. eternitt-plater (spesialavfall) liggende i et jordbruksområde.

360º fra Mørser platform lengst nord
(Bildet må ev. lastes ned og åpnes i en bildefremviser som lar en zoome inn til full skjerm i høyden,
hvorpå en kan panorere og se i alle retninger.)

mvh
KOS

Note to Admin: Om du ønsker dette bildet permanent må du kopiere det til server og gi meg ny URL. På den eksterne adresse det ligger nå blir det liggende i et par måneder eller så...kanskje mindre...

Tillegg 17.07.2007
Legger inn lenke her før det begynner å bli for rotete: "Stativ i Skåredalen"


Last edited by KOS on 17 Jul 2007 21:45, edited 1 time in total.



04 Jun 2007 22:54
Profile

Joined: 25 Sep 2006 20:07
Posts: 1750
Location: Bergen
Post 
Hei
Quote:
Uansett - Dette var ihvertfall beviset på at det finnes tilnærmede kystfort som ikke er underlagt noen HKAA. Når det er sagt så er det første gang jeg har sett såpass forseggjorte stillinger til feltartilleri. Alle andre steder jeg har lett har vi endt opp med jordvoller og tømmerstokker!

Sjekket noen lister og der er faktisk det batteriet i Skåredal underlagt V/977 sammen med de andre HKB og MKB i området. Er tydeligvis det samme forhold som i Bergensområdet der de tre divisjons batteriene som var underlagt 977, også var forlagt til permanente stilinger.
mvh
Paul S.


14 Jun 2007 10:00
Profile
Moderator
User avatar

Joined: 16 May 2007 15:31
Posts: 2921
Post 
Paul S. wrote:
Sjekket noen lister og der er faktisk det batteriet i Skåredal underlagt V/977 sammen med de andre HKB og MKB i området. Er tydeligvis det samme forhold som i Bergensområdet der de tre divisjons batteriene som var underlagt 977, også var forlagt til permanente stilinger.
mvh
Paul S.


Hei,

det vil da si, om jeg forstår deg rett, at du har funnet kilder som beskriver dette som et batteri med "9 krumbane-kanoner" underlagt samme ledelse? Det er nemlig kun fjellsider å treffe i rette linjer fra samtlige 9 stillinger i Skåredalen.
Har du mulighet å legge inn utdrag fra listene (eventuelt sende) her som viser dette ?
Står det noen plass hvilke 6 våpen(typer) som var plassert i de permanente stillingene ?

mvh
KOS


14 Jun 2007 12:41
Profile

Joined: 25 Sep 2006 20:07
Posts: 1750
Location: Bergen
Post 
Hei
Quote:
det vil da si, om jeg forstår deg rett, at du har funnet kilder som beskriver dette som et batteri med "9 krumbane-kanoner" underlagt samme ledelse? Det er nemlig kun fjellsider å treffe i rette linjer fra samtlige 9 stillinger i Skåredalen.

Når jeg nevner batteriet og sammenligner det med de tre i Bergensområdet så er det divisjonsbatteriet jeg snakker om, HKB 64/977 Skaaredal lå jo under V/977 uansett. Uten at jeg er noen ekspert på området så er jo det naturlig at de ligger slik til da de "lobber" granatene over fjellsidene. Og man må jo ha tilsvarende skyts for å slå de ut.
mvh
Paul S,


14 Jun 2007 13:15
Profile
Moderator
User avatar

Joined: 16 May 2007 15:31
Posts: 2921
Post 
Image


Følgende er funnet på Atlantikwall Website, laget av Michel van Best and Peter Heijkoop.
Code:
Name         aka         Description
Bauform 276  Bauform 86  Ringstand für 15,5cm S.F.H. 414 (f) in Ringbettung


Hvordan ser disse "Ringstand'ene" ut ? Finnes målskisser noe sted ?

How does these "Ringstands" look like ? Are there any measured drawings available ?

ps. Noen som har bilde og/eller data på disse "15,5cm sFH 414 (f)" felt-haubitserene ?

mvh
KOS


20 Jun 2007 15:18
Profile
Post 
Hei!
På denne linken finnes i allefall et bilde fra Porsanger av en "ringstand" for sFH 414(f).Bilder av skytset ser det verre ut med,men det var en fransk felthaubits pre WW I.
Sigfred R.
http://atlantikwall.info/aw/norwegen/n1_2100.htm


20 Jun 2007 22:01
Moderator
User avatar

Joined: 16 May 2007 15:31
Posts: 2921
Post 
RasmusTerne wrote:
Hei!
På denne linken finnes i allefall et bilde fra Porsanger av en "ringstand" for sFH 414(f).Bilder av skytset ser det verre ut med,men det var en fransk felthaubits pre WW I.
Sigfred R.
http://atlantikwall.info/aw/norwegen/n1_2100.htm


Takk for det Sigfred !,

ut i fra diameteren der ser det ut til å være "kraftige saker". Prøver å finne ut om de kunne få plass i de 6 x plattformene i Skåredalen - men det er lite stoff å oppdrive om disse (og andre) kanoner - eller "Bauform".

mvh
KOS


21 Jun 2007 0:32
Profile
Site Admin
User avatar

Joined: 06 Feb 2006 20:30
Posts: 3515
Location: Rennesøy
Post 
Rs 276 er nok noe helt annet.....

Her er også et bilde av kanonen:
Image


You do not have the required permissions to view the files attached to this post.


21 Jun 2007 18:22
Profile WWW
Moderator
User avatar

Joined: 16 May 2007 15:31
Posts: 2921
Post 
Erik E wrote:
Rs 276 er nok noe helt annet.....

Her er også et bilde av kanonen:


Wow, helt klart noe helt annet !

Takk for oppklarende info Erik !

Denne felthaubitseren ville ikke ha problem med å rulle inn i stillingene i Skåredalen.
(Tydeligvis ikke noe "state of the art" da PDT_Armataz_01_09 )

Image

Men med god ildledning fra en velplassert OP vil sperreilden fra disse kunne være effektiv. Avstanden mellom
platformene der inne er fra 25 til 40m og det er vel godt innenfor det som tilstrebes for tett haubitser oppstilling.

Jeg tror det er en stor mulighet for at disse er de som har holdt til i de innerste 6 "ringene" i Skåredalen
- og at en av de OP'ene på Vardafjell eller bakenforliggende Mosskarsfjell har hatt leding av disse som sitt ansvarsområde.
De 3 stk. 21 Mrs. 18 har selvfølgelig hatt sin egen ildledelse PDT_Armataz_01_06

Vi får se om ikke det blir en tur innom der med gjestene på lørdag i.f.b.m. besøk i komm.bunkersen.

mvh
KOS


Last edited by KOS on 31 Jul 2008 0:05, edited 1 time in total.



21 Jun 2007 19:57
Profile
Moderator
User avatar

Joined: 16 May 2007 15:31
Posts: 2921
Post 
KOS wrote:
- og at en av de OP'ene på Vardafjell eller bakenforliggende Mosskarsfjell har hatt leding av disse som sitt ansvarsområde.
De 3 stk. 21 Mrs. 18 har selvfølgelig hatt sin egen ildledelse PDT_Armataz_01_06


Kanskje søkt men..., det har alltid slått meg i alle år når jeg har besøkt det som vi kalte "Hovedbunkersen" på Vardafjellet hvordan den var utformet med 2 nesten adskilte observasjonsrom som vist på bildene under.
Det største avlukket har best utsikt, spesielt mot sør.
Og det minste rommet har utsikt mot vest og nord (sørover er for det meste sperret av det største utkikksrommet.)

Er følgende holdbart ?
Dette er en "Haubitser-OP":
Største rom: OP for 3 x 21cm Mrs 18
Minste rom: OP for 6 x sFH 414(f) - spesielt oppsatt for å "sperre" den antatt svakeste nordre del av Karmøy(Storøy) og Haugesund. (Disse 6 stillingene er også nord for Mrs'ene i linjen)

Eller er det mer "annerkjente forklaringer" på denne litt merkelige bunkers-innredningen ?

For øvrig er der en OP til som vist i det siste bildet av den første serien øverst. Den ligger høyere til på Mosskarsfjellet, og ser mindre ut.
EDIT: Den var mindre ja, men nord for den igjen ligger en enda større!

Disse kanonene ville ikke være avhengige av avstandsmålere i strid - ettersom målområdet vil være målt opp på ferdige avstandskort(kart) - og innskutt.


mvh
KOS


You do not have the required permissions to view the files attached to this post.


Last edited by KOS on 31 Jul 2008 0:11, edited 2 times in total.



22 Jun 2007 0:22
Profile
Display posts from previous:  Sort by  
Reply to topic   [ 60 posts ]  Go to page 1, 2, 3, 4  Next

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Designed by ST Software for PTF