View unanswered posts | View active topics It is currently 19 Aug 2019 1:47



Reply to topic  [ 58 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4  Next
 AFMZ Bergkristall (Bergen) 
Author Message
User avatar

Joined: 30 Jul 2006 1:53
Posts: 860
Location: Bergen
Post 
Quote:
Ved siden av denne bygning lå der en bunker


Dersom der lå en bunker ved siden av har de i så fall skjult sporene etter den meget godt. Klarte ikke å finne noen spor etter noe.

Fundamentene etter AFMZ er meget usedvanlige til bygningsfundamenter å være. Undres om disse "rommene" har vært ment som en form for vannreservoar eller om de var ment for utstyr, men det var i alle fall flere av dem bortover.

_________________
This too shall pass


20 Apr 2009 20:45
Profile

Joined: 25 Sep 2006 20:07
Posts: 1748
Location: Bergen
Post 
Quote:
Dersom der lå en bunker ved siden av har de i så fall skjult sporene etter den meget godt. Klarte ikke å finne noen spor etter noe.
Fundamentene etter AFMZ er meget usedvanlige til bygningsfundamenter å være. Undres om disse "rommene" har vært ment som en form for vannreservoar eller om de var ment for utstyr, men det var i alle fall flere av dem bortover.

Bunkeren er ca 7X4 meter, og det vel ikke det som kalles en større bunker. Når man skal dekke til noe og bruker 200+ m3 med masse er der ikke mye å se.
Vet ikke hvordan ett fundament skal være, men uten å liggge for mye i det så ser det ut som om der er en grunnmur på ca 2 meter, i denne er der en korridor. Elllers er der betongdragere som går over i retning haugen bak. Enkelte bilder viser en slags forhøyning bak, noe som kan være ett galleri. Samtidige vitner beskriver plassen som AFMZ, og strukturen kan stemme. Tiden vil jo vise om det er riktig.
mvh
Paul S.


21 Apr 2009 8:58
Profile
User avatar

Joined: 30 Jul 2006 1:53
Posts: 860
Location: Bergen
Post 
Hovedforlegningen ble for øvrig benyttet som ungdomsherberge etter krigen. Vet ikke helt om den hadde denne funksjonen før krigen også eller om det ble bygget under krigen, men så vidt jeg har greid å finne ut brant den ned i alle fall en gang på 70-tallet. Fløistuen ble revet i 1964.

_________________
This too shall pass


21 Apr 2009 9:48
Profile

Joined: 25 Sep 2006 20:07
Posts: 1748
Location: Bergen
Post 
Quote:
Vet ikke helt om den hadde denne funksjonen før krigen også eller om det ble bygget under krigen.

Bygningen på bildet ble bygget under krigen, var hovedforlegning, og ble det omtalte ungdomsherberge etter krigen.
mvh
Paul S.


21 Apr 2009 12:09
Profile
User avatar

Joined: 10 May 2006 22:43
Posts: 929
Location: Florø
Post 
Hei, fant koordinater for AFMZ Bergkristall:

(Første ' skal egentlig være gradetegn)

N 60' 25'50"
E 5' 20'37"

Y-anlage:

N 60' 25'07"
E 5' 21'27"

_________________
Flora krigshistorielag


23 Apr 2009 21:14
Profile WWW

Joined: 26 Sep 2006 18:11
Posts: 879
Location: Bodø
Post 
Fine greier, du har vell ikke funnet noe på Bodø og?

Mvh

Thomas L


23 Apr 2009 22:03
Profile WWW
User avatar

Joined: 10 May 2006 22:43
Posts: 929
Location: Florø
Post 
Nei, desverre...Har bare vestlandet...

_________________
Flora krigshistorielag


23 Apr 2009 22:31
Profile WWW

Joined: 26 Sep 2006 18:11
Posts: 879
Location: Bodø
Post 
Den er grei, takker for svar PDT_Armataz_01_18

Thomas


23 Apr 2009 22:58
Profile WWW
User avatar

Joined: 30 Jul 2006 1:53
Posts: 860
Location: Bergen
Post 
Havner på noen underlige steder med de koordinatene der, hvor har du hentet dem fra? Y-peiler ved Freyahytten? (Har ingenting med Freya som i radarsystemet å gjøre...)

_________________
This too shall pass


23 Apr 2009 23:57
Profile
User avatar

Joined: 25 Feb 2007 18:51
Posts: 6049
Location: Bergen
Post 
Tarjei wrote:
Havner på noen underlige steder med de koordinatene der, hvor har du hentet dem fra? Y-peiler ved Freyahytten? (Har ingenting med Freya som i radarsystemet å gjøre...)
Hvis posisjonene er hentet fra dokumenter datert 50-70 år tilbake, er de basert på andre datum enn dagens kartsystemer (bla tilgjengelige på Norgesglasset ol.). Da blir lett posisjonen opp til flere hundre meter feil...


24 Apr 2009 2:24
Profile
User avatar

Joined: 10 May 2006 22:43
Posts: 929
Location: Florø
Post 
Natter wrote:
Tarjei wrote:
Havner på noen underlige steder med de koordinatene der, hvor har du hentet dem fra? Y-peiler ved Freyahytten? (Har ingenting med Freya som i radarsystemet å gjøre...)
Hvis posisjonene er hentet fra dokumenter datert 50-70 år tilbake, er de basert på andre datum enn dagens kartsystemer (bla tilgjengelige på Norgesglasset ol.). Da blir lett posisjonen opp til flere hundre meter feil...


Hei, posisjonene er fra 1945. Dumt at det ikke stemmer med dagens..

_________________
Flora krigshistorielag


24 Apr 2009 8:26
Profile WWW

Joined: 25 Sep 2006 20:07
Posts: 1748
Location: Bergen
Post 
Quote:
Hei, posisjonene er fra 1945. Dumt at det ikke stemmer med dagens..

Har ikke peiling på dette. Men det har vært nevnt at det kan ha litt med hvor man starter fra, Greenwich eller Oslo samt en misvisning pr år.
mvh
PAul S.


24 Apr 2009 11:42
Profile
User avatar

Joined: 25 Feb 2007 18:51
Posts: 6049
Location: Bergen
Post 
Quote:
Hei, posisjonene er fra 1945. Dumt at det ikke stemmer med dagens..
Posisjonene stemmer nok, men referansesystemene er noe forskjellige.
Paul S. wrote:
Har ikke peiling på dette. Men det har vært nevnt at det kan ha litt med hvor man starter fra, Greenwich eller Oslo samt en misvisning pr år.
Jeg skal være forsiktig med å påpeke feil, da jeg er langt fra noen ekspert selv, men slik jeg forstår det, går "null-meridianen" uansett gjennom Greenwich. Forskjellen ligger i det datum kartene er basert på. Misvisning er vel noe som kun er relevant ift. navigasjon (knyttet til forskjell på geografisk og magnetisk pol, og derav behov for korrigering av kompassvisningen avh. av hvor man befinner seg...?).
Datum er (sikkert veldig forenklet og langt fra korrekt...) en "modell" av jordkloden (den er som kjent ingen kule, men snarere en ellipse, med stor variasjon på overflaten mtp. fjelltopper og havbunn). Dagens geoide-modeller er formodentlig mer presise enn de man hadde tidligere, og derav får man også avvik i posisjonene, selv om man baserer seg på samme "nullpunkt" (Greenwich) og inndeling (gradsystem).

For moro skyld har jeg tatt noen tilfeldige posisjoner fra hhv. britiske og tyske rapporter, og sammenlignet med kjent/korrekt posisjon basert på dagens kartreferanser (se vedlagte pdf-fil).

Det hadde jo vært greit om man kunne finne en fast korrigeringsfaktor, men det er selvsagt ikke mulig, da jeg vil tro variasjonene i de forskjellige datum varierer fra sted til sted (som man ser fra tabellen min, er forskjellen øst/vest ganske konstant mellom nord og sør, mens nord/sør avviket blir større nordpå. Synes det virker logisk, da krummingen på kloden varierer mest i nord/sør-retning, og at man med moderne teknologi/kunnskap sikkert har oppnådd modeller som i større grad reflekterer dette (?)). En stor feilkilde i tabellen er naturligvis også at jeg ikke aner hvor de britiske/tyske posisjonene er plassert i de aktuelle områdene.
Det er også verdt å merke seg at de tyske posisjonene antagelig er mer korrekte (av naturlige årsaker), og her ser man tydelig mindre avvik (i geografisk posisjon) for enkelte batterier.

Dette er mao. ikke eksakt på noe som helst vis, og befengt med mye feil/unøyaktighet, men som utgangspunkt for å avgrense et mulig leteområde kan det kanskje være til litt nytte...


Last edited by Natter on 14 Jan 2010 15:56, edited 1 time in total.



24 Apr 2009 19:13
Profile
User avatar

Joined: 29 Jul 2008 19:52
Posts: 324
Location: 05 ON LT 8
Post 
Hej,
Jeg har en liste over Kriegsmarines radarstationer i Danmark, der er udarbejdet lige efter krigen til brug for RAF, der stod for afmontering og ødelæggelse. Der er meget få af disse positioner, der giver mening på et moderne kort. Jeg har også nogle engelske lister med positioner - de er bare afskrift af de tyske PDT_Armataz_01_10 . Det er så galt så enkelte positioner ligger ude i vandet. Der er derfor et par af disse radar som jeg simpelt hen ikke kan finde den korrekte position på og jeg har ikke været i stand til at greje meningen i galskaben.
mvh
SES


24 Apr 2009 20:38
Profile WWW
Post 
Hei.
De tyske posisjonene for flak-batteriene (1945) i området her sendte meg
ut i Norskehavet N-posisjonene stemte bra,så Ø-posisjonene må være helt feil. Krigslist? :D
Sigfred R.


24 Apr 2009 20:57
Display posts from previous:  Sort by  
Reply to topic   [ 58 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4  Next

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 3 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Designed by ST Software for PTF