Kystfort

Her er POI til Militærhistoriske relaterte steder. Den er ikke ferdig, men godt påbegynt. Den kan editeres og kikkes på her (last ned filen først) :

(link/fil er fjernet inntil videre, les videre i tråden, Erik H, Site admin )

GUNSOFWAR wrote:Her er POI til Militærhistoriske relaterte steder. Den er ikke ferdig, men godt påbegynt. Den kan editeres og kikkes på her (last ned filen først) : http://tomtom.gps-data-team.com/poi/poi_edit.php

Lastet ned og "installerte" filen. Har drevet og kikket gjennom kartet på GPSen her
Så det lå ett og annet rundt i området her hos meg og, så spørs om det blir en liten runde en helg etterhvert som snøen forsvinner.

GUNSOFWAR wrote:Her er POI til Militærhistoriske relaterte steder. Den er ikke ferdig, men godt påbegynt. Den kan editeres og kikkes på her (last ned filen først) : http://tomtom.gps-data-team.com/poi/poi_edit.php

Denne filen er en av nesten 150 POI-kategorier jeg eier, og som jeg har lagt ut for fri nedlasting på min egen (svært enkle) web-side - samt via TomTomForum Norge.
Jeg har ikke noe i mot at man henviser til disse, men jeg setter liten pris på at man bare stjeler ting og legger det ut uten kredit/referanse til eier!

Selv om den aktuelle filen representerer en POI-kategori i arbeid, ligger det mange timer med research på bla. nettet mm. for å finne data!
Håper moderator leser dette, og fjerner linken i GUNSOFWAR's post!

For de som er interessert i filen, ber jeg om at dere laster den ned - sammen med en rekke andre POI-kategorier- fra web-siden hvor den er lagt ut (sikrer også at en får den sist oppdaterte versjonen til enhver tid).

Link til min web-side:
FJERNET

Link til TomTom forum Norge:
FJERNET

NB: Hvis dere har nytte av denne (eller de andre POI-kategoriene mine), ville jeg sette pris på bidrag med posisjoner som mangler, slik at den på sikt blir mest mulig komplett (last ned "mangelliste" som oppdateres fortløpende fra web-siden min - ref. link ovenfor)!

Hei Natter.

Setter pris på poilistene du har laget, men har du noen tips om hvordan det er mulig å bruke dem på Garmin?

Har forsøkt og konvertere, men f.eks kystfortlisten kommer opp på gps'n med kun forkortelser av stedsnavnene.

F.eks:
HKB 20/978 Jøssingfjord 4x10cm blir til HKBJSSXCMK på gps'n

For andre som forsøker, så må alle plasseringer som ikke har gps-kordinater fjernes før Poi Loader kan brukes for å legge inn på Garmin.

Christian B wrote:Setter pris på poilistene du har laget, men har du noen tips om hvordan det er mulig å bruke dem på Garmin?
Har forsøkt og konvertere, men f.eks kystfortlisten kommer opp på gps'n med kun forkortelser av stedsnavnene.

Det skal ikke være noe problem, hvis en er nøye med å konvertere til riktig format. Jeg har ikke brukt Garmin selv, men mener de benytter csv-filer (i alle fall som input til POI-Loader)? csv er bare en tekstfil med separerte datafelter, og denne kan være formattert/satt opp på mange forskjellige måter (Garmin og andre produsenter har sine egne varianter). Hvis du ikke har forsøkt POIEdit, anbefaler jeg at du prøver den ( gratis applikasjon som kan lastes ned fra http://www.poiedit.com ) - jeg vet at de filene den lager fungerer på Garmin.

NB: Vær obs på at den versjonen av "Ekstyske objekter" som ligger ute nå, langt fra er komplett eller oppdatert, og er belemret med flere feil...

Jeg har ila. høsten utvidet listen med mange hundre posisjoner, men har dessverre ikke hatt tid til å få ut ny versjon av POI-filene, da det gjenstår en god del kvalitetssikring (fjerning av "dubletter", rette kjente feil mm.) + at jeg fremdeles har svært mye data å "pløye gjennom" (med påfølgende plotting av posisjoner i luftfoto/kart).
Av forskjellige grunner, har jeg dessverre ikke tid til å fokusere så mye på dette nå om dagen.

Når jeg får anledning, skal jeg få ut nye versjoner, og da regner jeg med at jeg vil lage separate filer for kystfort/støttepunkt, luftvern og "diverse" (som flyplasser/marinebaser/leirer mm.). Ikke umulig at jeg tar meg bryet med å lage egne versjoner av filene til andre enheter enn TomTom også (f.eks. Garmin, Mio, Igo, Navigon osv.) - gjerne for publisering her på forumet (får evt. bli en diskusjon med administrator om det er ønskelig) ;-)

Takker for svar

Fant ut hva jeg hadde gjordt feil PDT_Armataz_01_10

Jeg brukte Mapsource for å legge inn Poi's, men der ble det jo selvsagt feil, fordi Mapsource legger det inn som Waypoints og ikke som Points of interest

Jeg har nå fått lagt inn flere av dine points, og måtte fjerne "tomme"posisjoner med "PoiEdit" slik at Garmin PoiLoader ikke krasjet ved innlastning.

Skal forsøke så godt jeg kan å fylle og oppdatere med det jeg får til her i trondheim/trøndelag når jeg er ute og farter, og ser det mangler noe

Christian B wrote:Jeg har nå fått lagt inn flere av dine points, og måtte fjerne "tomme"posisjoner med "PoiEdit" slik at Garmin PoiLoader ikke krasjet ved innlastning.

Dette er ikke noe problem med TomTom, og jeg har dem bevisst med, da det er lettere å få tilbakemelding på feil/mangler slik...

Christian B wrote:Skal forsøke så godt jeg kan å fylle og oppdatere med det jeg får til her i trondheim/trøndelag når jeg er ute og farter, og ser det mangler noe

Setter pris på all hjelp med å "fylle hull" i listen!

Pd er den totale listen min på ca 3000 objekter (hvorav ca 2000 kommer fra kystfort/støttepunkt/Wn, ca. 500 fra Flak-avd. og ca. 300 er radar/sambandsinstallasjoner). Denne er selvsagt langt fra komplett - jeg jobber meg fra fort til fort og legger inn de enkelte bunkere/stillinger iht. tilgjengelig info.
Av de 3000 mangler jeg posisjon på ca. 800 tror jeg. Det er vel bortimot 200 posisjoner som ikke er konvertert fra UTM til desimalgrader enda, så den filen som ligger ute har ca. 2000 posisjoner (den var faktisk ikke så gammel som jeg trodde - husket ikke at jeg la ut en ny fil i begynnelsen av desember ;-) ), hvor rundt 40-50 er feil (brukte bla. feil UTM-sone ved en "batch-konvertering", men har som sagt ikke hatt tid/kapasitet til å lage nye POI-filer hvor dette er rettet opp). Sånn på stående fot mener jeg dette gjelder MKB 1/511 på Kråkenes (Trondenes), en rekke KM Flak-batterier i Sør-Troms/Nordland samt en del LW-radarstillinger (ikke vanskelig å se hvilke det gjelder, da de fleste ligger langt ute i havet på kartet... ;-) ).

Håper jeg får mulighet til å bruke mer tid på dette utover vinteren/våren, slik at jeg i det minste får "posisjonert" de mange hundre objektene jeg har tilgjengelig info på...

Desverre er det en bug med garmin sitt Poiproramm, at tomme posisjoner gjør at programmet stopper å virke, jeg har kunnet tenkt meg og hatt de opplysningene selv, men får vel bare fylle de inn manuelt etterhvert

Kjørte meg en runde i Trondheim ikgår, etter å ha lufta bikkja, og fant i hovedsak bare mindre feil her ihvertfall, slike feil som Persaunet Leir dukket opp som Militærhistorisk, og ikke som Tysk innstallasjon, og noen justeringer på enkelte posisjoner.

Skal printe ut den listen du har, og se om jeg har noe å tilføye, og gjøre evt posisjonsjusteringer på de objekter som trenger det

Men du har gjordt en veldig bra jobb, med tanke på alt arbeidet som ligger bak en slik gps database

Christian B wrote:Kjørte meg en runde i Trondheim ikgår, etter å ha lufta bikkja, og fant i hovedsak bare mindre feil her ihvertfall, slike feil som Persaunet Leir dukket opp som Militærhistorisk, og ikke som Tysk innstallasjon, og noen justeringer på enkelte posisjoner.

Det hele startet med en "Militærhistorisk" kategori hvor jeg skulle legge inn norske festningsverk. Dette har så eskalert til å omfatte det meste. Da jeg innså at det var realistisk (bla. vha. forum som dette) å kartlegge de tyske kystfortene, ble dette hovedfokus, og jeg skilte derfor disse ut av den opprinnelige kategorien. Det er åpenbart stadig et par objekter som bør flyttes over (tilsv. er det mange "eks-tyske" objekter som også bør inn i den militærhistoriske - som f.eks. norske kystfort tatt i bruk av tyskerne). Inntil videre vil jeg konsentrere meg om de ekstyske, så skal jeg "rydde" i den militærhistoriske med tid og stunder...

Jeg plotter over 90% av posisjonene manuelt fra luftfoto (primært Norge I Bilder), og UTM-posisjonene bør derfor være rimelig nøyaktige. Jeg ser at programmet jeg bruker for "batch-konvertering" (dvs. en stor mengde posisjoner i en operasjon), kan flytte pos et par meter i noen tilfeller. Jeg antar at det skyldes algoritmen dette programmet bruker, evt. avrundinger ol. Det kan også være at det skyldes bruk av UTM32 posisjoner for hele landet, og at det blir litt avvik for posisjoner innen sone 33-36 (sonene er ikke helt "firkantete", men smalner inn jo lenger nord man kommer, og det er ikke sikkert programmet takler dette godt nok...). Det er mye som skal sjekkes når jeg får mulighet, men jeg har i alle fall "originalposisjonene", og vil ta noen stikkprøver over hele landet for å se om jeg må konvertere noe på nytt.

En annen mulig feilkilde er naturligvis tastefeil. Jeg må skrive inn hver posisjon manuelt fra NIB, og når en har hatt et noen økter på 10-15 timer, hvor det er blitt plottet 2-300 posisjoner, er det ikke usannsynlig at det har sneket seg inn en feil eller tre (klarer stort sett å luke disse ut ved en "grovsjekk" av posisjonene på kartet).

Uansett er det svært verdifullt med tilbakemeldinger, slik at dette kan bli bedre!

Jeg regner med at det finnes mer detaljerte byggelister enn den som f.eks. ligger HER?
Vedlagte pdf-fil er basert på samme liste, satt opp med hvert enkelt objekt på egen linje.

Hadde vært veldig nyttig om en kunne finne mer info om hva som finnes på de stedene det ikke er angitt detaljer om hva som skal være bygd, samt (ikke minst) mer detaljert info om hvor/hvilken type avd. dette er snakk om...
Selv om det for mange av stedene er greit å skjønne hva det er snakk om, er det jo for svært mange usikkert hvorvidt det er et kystbatteri, et støttepunkt/forsvarsrede eller andre type avdelinger/installasjoner. Herdla har f.eks. både flyplass, hærkystbatteri og (marine) torpedobatteri (+ muligens "forsvarsreder" utenfor disse hovedavdelingene?), og jeg vil tro at noen av de listede bunkerne i prinsippet kan tilhøre hvilken som helst av disse.

Detaljerte byggelister (el. annen dokumentasjon) finnes kanskje ikke andre steder enn i tyske arkiver?

Jepp, da tror jeg at jeg begynner sånn nogelunde å henge med her

Som sagt tidligere så hadde jeg problemer med å legge inn de uten posisjoner, men NRoute godtok tomme posisjoner, men da er jeg avhengig av å ha Laptop'n i bilen koblet til Gps'n, som egentlig går greit på objekter med vei helt fram. Alt annet får jeg vel plotte manuelt

Ett lite spm her helt på tampen, blir det riktig og lagre posisjonene i Grid: UTM
Datum: WGS 84

Eller er ett annet system å foretrekke?

Christian B wrote:Ett lite spm her helt på tampen, blir det riktig og lagre posisjonene i Grid: UTM
Datum: WGS 84
Eller er ett annet system å foretrekke?

Det er i denne sammenheng to hovedsystemer: Grid (rutenett) og geografisk. Grid-systemet (UTM) deler jorda opp i et nett av ruter (soner) som hver for seg er å betrakte som et "vanlig" koordinatsystem hvor posisjonen angis i x/y-plan (meter).
Et geografisk system deler jorda inn i det mer tradisjonelle gradsystem (lengde- og bredde), hvor man igjen kan oppgi posisjonen på flere formater (bla. desimal- og minuttgrader).

Hva man skal bruke, er avh. av hvordan en skal benytte posisjonene. For bilnavigasjonsystemer baserer vel alle (som jeg kjenner til i alle fall) seg på geografisk posisjonering med desimalgrader. UTM er ellers greit å benytte hvis man f.eks. vil finne igjen posisjonene på "Norge I Bilder", og kan være mer nøyaktig (avh. av valgt oppløsning på desimalgradene).

Hvis du vil bidra med posisjoner til mitt prosjekt, er det ett fett hva du oppgir posisjonene i, så lenge du angir hva som benyttes. UTM32 eller desimalgrader er dog å foretrekke for å slippe mye ekstra konvertering (sparer tid...).


Datum har i og for seg ikke noe med referansesystemet å gjøre som sådan, men det angir hvilken modell av jorda som er benyttet ("Datum" kan også ha betydningen "referanse"/"nullpkt." i visse sammenhenger). Opp gjennom tidene har man stadig etablert bedre modeller som representerer jordas reelle form (den er som kjent ikke kuleformet, og har en variabel overflate med fjell og daler osv.).

WGS = World Geodetic System, og WGS84 angir den modellen som ble etablert i 1984 (siste versjon).

Det er viktig å vite hvilket en posisjon er oppgitt for, hvis man skal finne frem... (f.eks. vil du på kart basert på WGS84 ikke finne riktig posisjon fra WW2 etterretningsrapporter, da disse kommer fra kart basert på eldre datum).

Takker og bukker, da ble jeg en god del kloker.

Skal forsøke og bruke UMT32, for har lagt merke til at konvertering kan engang i blandt gi litt hodebry, og som du sier, tar ekstra tid

TommyG wrote:Regner med det er litt forskjeller mellom GPS-merker, men f.eks for TomTom finnes det verktøy (http://tomtom.gps-data-team.com/) for å lage POI(Point of interest) filer fra f.eks CSV-filer, som man kan legge inn på GPSen, og dermed kunne få opp ett ikon i kartet dersom man kjører forbi en av posisjonene som er lagt inn.

Regner med det finnes tilsvarende ting for andre merker.

Denne funksjonen bruker eg allerede på apper som OsmAnd+ og Locus Map Pro (Android), som begge kan benytte OSM-data til kart.
Du kan legge til dine egne POI-er også, har allerede lagt inn POI-filene fra forumet her, men det beste er å legge infoen ut på OSM slik at flere kan få glede av det.

En må vise varsomhet i slike systemer som dette,interessen for "hva som finnes" blir bare større ettehvert som årene går og det kan være grupper som bruker dette til enkelt å finne saker med " markedsverdi ". Vet om noen saker som er lite kjent i Trøndelag , som absolutt ikke må komme på en slik liste med GPS koordinater..