View unanswered posts | View active topics It is currently 20 Nov 2018 17:56



Reply to topic  [ 17 posts ]  Go to page 1, 2  Next
 Det tyske forsvaret av Oslo 
Author Message
Moderator
User avatar

Joined: 02 Mar 2006 20:20
Posts: 2143
Jeg skal forsøke på et ganske vanskelig tema som det tyske forsvaret av Oslo. Jeg er ikke selv fra området, så bær over meg hvis det skulle forekomme mye fakta – og geografiske feil her.

Generelt

I papirene til LXX. Armeekorps finner man litt informasjon om disse planene. Så vidt jeg vet så er det ikke publisert noen samlet beretning over de tyske forsvarstiltakene rundt hovedstaden (?) Det at Oslo er Norges desidert største pressområde mht utbygging har vel også gjort sitt med rester av betong. En del ting har riktignok overlevd igjennom bruk av Forsvaret og Sivilforsvaret. Oslo ble nok heller ikke sett på et gunstig forsvarsområde som kan ha forklaringen med at WBN flyttet sitt hovedkvarter ut fra Oslo i februar 1945 og til Lillehammer som var lettere å forsvare. På dette tidspunktet hadde nok tyskerne gjort sine erfaringer med b.la Warsawaopprøret.

Med utgangspunkt i 1942 var det en egen ”Kommandant von Oslo” som hadde ansvaret for å stå i mot såkalt indre uro og et fiendtlig angrep utenfra. Området som kommandaten dekket var organisert som et eget ”Standort-Bereich” som dekket store deler av dagens Oslo kommune. I 1942 hadde Oslo-kommandanten følgende avdelinger direkte under seg Landeschützen-Btl 366, Wehrmachtgefängenis Akershus og et musikkorps (!) Ikke akkurat de helt store styrkene, men skulle Oslo-området komme under trussel av en invaderende fiende var det planlagt at den lokale hærdivisjonen skulle avsette styrker til Oslo. Fra de tallrike stabene stasjonert i Oslo var det planlagt egne alarmavdelinger som skulle rykke ut til forberedte stillinger. Alarmavdelingene var fine på papiret, men flere ganger klager 70. Armeekorps på at f.eks MOK Norwegen eller Luftgaukommando Norwegen ikke kan avsette flere mann til alarmavdelingene. I november 1943 blir ting mer formalisert med opprettelsen av ”Alarm-brigade Oslo” Mannskapsstyrken til denne avdelingen var basert på følgende mannskapsoppsett i Oslo i 1943:

Offiserer Adm.pers("beamte") mannskap

Hær 484 408 6994
Marine 137 129 2269
Flyvåpen 310 319 6109
OT. 0 0 324
Sivilister 55 0 1036

I tillegg skulle det oppføres en egen alarmartilleriavdeling direkte underlagt 70. Armeekorps.

Indre uro

Dette var sannsynligvis det tyskerne fryktet mest i Oslo, spesielt utover i krigen etter opprørene i Warsawa og til en viss grad i Paris. Skulle en slik oppstand skje i Oslo skulle kodeordet ”Ida – Ursula” gå ut til alle avdelinger i Oslo, det betydde at de forskjellige avdelingene skulle settes under direkte kontroll av Oslo-kommandanten. Første prioritet skulle være å slå ned den indre uroen med de tilgjengelige styrker, deretter kom vaktholdet av de forskjellige forlegninger. De sammenraskete alarmavdelingene skulle frigjøre bruken av politiavdelingene og Landeschützen-bataljonen slik at de kunne bli satt direkte inn mot oppstanden. Akershus festning ble sett på av tyskerne som kjernepunktet i sikringen av Oslo. Dokumentene levner liten tvil om hvordan tyskerne ville gå frem for å stoppe en oppstand. Det blir foreslått lastebiler med MG eller PaK-kanoner som skulle ”rydde” gatene raskt (sitat: ”rasche säuberung von strassen”)

Ytre angrep

Hvis en mer konvensjonell fiende skulle komme i retning Oslo, var de tyske direktivene litt annerledes lagt opp. Nå skulle de forskjellige alarmavdelingene bli kjørt i lastebiler til forberedte sperrestillinger sør for Oslo, ca 50-60 km unna bykjernen. Det er her man begynner å se en mulig ledelsekonflikt mellom Kommandant Von Oslo og Territorialbefehlshaber Süd, som skulle ha ansvaret for forsvaret av sperrestillingene (”Riegelstellungen”) Forsvaret av byen skulle ledes fra dagens forsvarsdepartement i Myntegata med en reservekommandoplass på Bygdø skole. Reserveavdelinger som 214. Inf-div, som i desember 1943 lå midlertidig i Oslo-området var satt opp en innsatsstyrke i tilfelle invasjon.

Sperrestillingene rundt byen

I 1943 blir Standortbereich Oslo utvidet, det blir lagt opp til sperrestillinger ved Ravensborg-Billingstad og ved Nordstrand. Senere får man også det såkalte ”Ostfeld” som skulle være et større forsvarsbelte nedover mot Østfold, kanskje som en reaksjon mot et mulig svensk angrep.

Dette var bare ment som en krusning i overflaten på emnet, mest for å gi folk et lite overblikk på de tyske forsvarsplanene for Oslo. Her er også et kart over Standortbereich Oslo i 1942 før utvidelsen et år senere.


You do not have the required permissions to view the files attached to this post.

_________________
Mvh
Tormod


10 Feb 2010 14:01
Profile

Joined: 11 May 2006 19:21
Posts: 142
Location: Oslo
Post 
Spennende! Jeg gleder meg til mer.

--cepe


11 Feb 2010 20:36
Profile WWW
User avatar

Joined: 30 Sep 2009 10:27
Posts: 658
Location: Bærum
Post 
Interessant emne, artig hvis man kan finne rester av befestninger bygget i denne sammenheng. Det har imidlertid skjedd en del bygging og endring av veier i dette område de siste 60 år.

Mvh

_________________
Mvh
AndersHJ
Mine ferdige Sketchup modeller klikk her


12 Feb 2010 20:59
Profile
Moderator
User avatar

Joined: 02 Mar 2006 20:20
Posts: 2143
Post 
Ja, men et sikkert stikk kan være å sjekke de lokale historielagene. Det er alltid en eller annen artikkel om krigen som inneholder informasjon som "da tyskerne gravde skytestillinger på jordet til Hans Hansen" :-)


AndersHJ wrote:
Interessant emne, artig hvis man kan finne rester av befestninger bygget i denne sammenheng. Det har imidlertid skjedd en del bygging og endring av veier i dette område de siste 60 år.

Mvh

_________________
Mvh
Tormod


14 Feb 2010 17:24
Profile

Joined: 08 Mar 2009 23:14
Posts: 316
Location: Hønefoss
Post 
Stutzpunkt wrote:
Ja, men et sikkert stikk kan være å sjekke de lokale historielagene. Det er alltid en eller annen artikkel om krigen som inneholder informasjon som "da tyskerne gravde skytestillinger på jordet til Hans Hansen" :-)


AndersHJ wrote:
Interessant emne, artig hvis man kan finne rester av befestninger bygget i denne sammenheng. Det har imidlertid skjedd en del bygging og endring av veier i dette område de siste 60 år.

Mvh

Den sydøstre linjen fra Fiskevollbukta til Rustadsaga er godt beskrevet av Terje R Diesen i skrift fra Søndre Aker historielag. Husker ikke tittelen og Werner W har fått låne mitt eksemplar for øyeblikket. Der er det også noen bilder fra veisperringene og skyttergroper langs Ljabruveien. Denne forsvarslinjen går i områder som ikke er fullstendig nedbygget så her bør det være mulig å finne spor.
Mvh
ervold


14 Feb 2010 23:09
Profile

Joined: 08 Mar 2009 23:14
Posts: 316
Location: Hønefoss
Post 
ervold wrote:
Stutzpunkt wrote:
Ja, men et sikkert stikk kan være å sjekke de lokale historielagene. Det er alltid en eller annen artikkel om krigen som inneholder informasjon som "da tyskerne gravde skytestillinger på jordet til Hans Hansen" :-)


AndersHJ wrote:
Interessant emne, artig hvis man kan finne rester av befestninger bygget i denne sammenheng. Det har imidlertid skjedd en del bygging og endring av veier i dette område de siste 60 år.

Mvh

Den sydøstre linjen fra Fiskevollbukta til Rustadsaga er godt beskrevet av Terje R Diesen i skrift fra Søndre Aker historielag. Husker ikke tittelen og Werner W har fått låne mitt eksemplar for øyeblikket. Der er det også noen bilder fra veisperringene og skyttergroper langs Ljabruveien. Denne forsvarslinjen går i områder som ikke er fullstendig nedbygget så her bør det være mulig å finne spor.
Mvh
ervold

Heftet heter Tysk okkupasjon av Søndre Aker.
ervold


14 Feb 2010 23:14
Profile
User avatar

Joined: 30 May 2008 21:23
Posts: 1393
Location: Haugesund, Rogaland
Post 
ervold wrote:
...Heftet heter Tysk okkupasjon av Søndre Aker.
ervold


- Og kan bestilles her for de som måtte være interessert :)

http://www.sondreaker.com/publikasjoner.html


15 Feb 2010 0:19
Profile
User avatar

Joined: 25 Feb 2007 18:51
Posts: 5984
Location: Bergen
Post Re:
bactuz wrote:
ervold wrote:
...Heftet heter Tysk okkupasjon av Søndre Aker.
ervold
- Og kan bestilles her for de som måtte være interessert :)
http://www.sondreaker.com/publikasjoner.html
...eller leses gratis her: http://www.nb.no/utlevering/nb/aee1f0ee ... b941b8cf30


15 Feb 2011 1:08
Profile

Joined: 23 Oct 2008 20:01
Posts: 170
Location: modum
:bravo

Kjempe fint med historie


15 Feb 2011 14:03
Profile
User avatar

Joined: 17 Apr 2008 11:46
Posts: 1302
Bøkene er bestilt. I Fjellveien, opp fra Gamlebyen til Ekeberg er det en gammel alarmplass for Sivilforsvaret. Ligger helt ute ved veien. Denne er opprinnelig tysk, og det kan se ut som det var beregnet for kanon på toppen av den, da det er en ganske så stor tunnel rett opp i en sidestoll. Skal se om jeg kan finne igjen bildene.

_________________
Mvh.
Jon-Vegard


15 Feb 2011 19:11
Profile

Joined: 08 Mar 2009 23:14
Posts: 316
Location: Hønefoss
Jon-Vegard wrote:
er bestilt. I Fjellveien, opp fra Gamlebyen til Ekeberg er det en gammel alarmplass for Sivilforsvaret. Ligger helt ute ved veien. Denne er opprinnelig tysk, og det kan se ut som det var beregnet for kanon på toppen av den, da det er en ganske så stor tunnel rett opp i en sidestoll. Skal se om jeg kan finne igjen bildene.


Hvor er Fjellveien da Jon-Vegar? Du mener vel kansje Brannfjellveien? Ellers er det jo bare et drøyt steinkast opp til Ekebergsletta hvor Grosskampfbatteri Anton lå med 18 stk 88mm. Litt lenger syd lå rardarstasjonen på Nordseter gård med en WR og en WurzburgD. Enda lenger syd lå Abschnittflugmeldung sentral i Rosendalsveien. Denne tilhørte Luftwaffe og kontrollerete området fra Kristiansand til Odalen. Tilbake til Ekebergsletta så har du et Flakbatteri rundt Sjømannskolen. Følger du grensene tegnet på kartskissen har du et batteri på Bjerke, et på Korsvolltoppen, videre Batteri Bertha rundt Skallum gård på Stabekk og Holmen i Bærum. For å slutte sirkelen rett over fjorden til Varden på Nesodden med 12 stk 88mm og 2 stk 20mm. Dett er hovedsaklig flak, men det lå også mange andre styrker forlagt mellom disse plassene, så ringen rundt Oslo var nok ganske godt besatt.
Mvh
ervold


15 Feb 2011 23:39
Profile
User avatar

Joined: 17 Apr 2008 11:46
Posts: 1302
Du har helt rett min venn! Det er Brannfjellet!! :)


You do not have the required permissions to view the files attached to this post.

_________________
Mvh.
Jon-Vegard


16 Feb 2011 20:40
Profile
User avatar

Joined: 17 Apr 2008 11:46
Posts: 1302
Inn ved skilt til nødutgang. Her var det visst beregnet heis e.l. opp til kanonstillinger.


You do not have the required permissions to view the files attached to this post.

_________________
Mvh.
Jon-Vegard


18 Feb 2011 16:30
Profile

Joined: 18 Mar 2011 19:58
Posts: 2
Bunkeren som Jon-Vegard la ut bilder av, ble murt igjen for et par dager siden:

3. juni:
Image

28. juni:
Image

1. juli:
Image

- Thor H.


01 Jul 2011 17:24
Profile
User avatar

Joined: 17 Apr 2008 11:46
Posts: 1302
Jepp. Og dette er ikke den siste som forsvinner i Oslo!

_________________
Mvh.
Jon-Vegard


01 Jul 2011 19:24
Profile
Display posts from previous:  Sort by  
Reply to topic   [ 17 posts ]  Go to page 1, 2  Next

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Designed by ST Software for PTF