View unanswered posts | View active topics It is currently 16 Oct 2019 14:14



Reply to topic  [ 40 posts ]  Go to page 1, 2, 3  Next
 Bilde av panservogn i Oslo 
Author Message

Joined: 25 Sep 2006 20:07
Posts: 1750
Location: Bergen
I tidskriftet Tobias for Oslo Byarkiv, nr 2/2010 er der ett bilde av en tysk panservogn i Oslo. Ser der er noe ekstra "greier" på tårnet som ser ut som rør, og noe mer solid på siden.Har merket de av og lurer på om noen kan si hva disse to "greiene" er.
Kan nevne at tidskriftet har som tema : Okkupasjon og oppgjør og kan sikkert fåes ved henvendelse til Byarkivet.
mvh
Paul S.


You do not have the required permissions to view the files attached to this post.


22 Dec 2010 14:18
Profile
Moderator
User avatar

Joined: 02 Mar 2006 20:20
Posts: 2177
Kan det være snakk om påheng for et ekstra lag av sånne "Schürzen" dekningsplater? (utenpå det som allerede er satt på)
http://www.lonesentry.com/articles/ttt/ ... g-ww2.html

Bildet av stridsvognen ligger forøvrig ute her:
http://www.byarkivet.oslo.kommune.no/ar ... 1-961.html

_________________
Mvh
Tormod


22 Dec 2010 17:15
Profile

Joined: 25 Sep 2006 20:07
Posts: 1750
Location: Bergen
Quote:
Kan det være snakk om påheng for et ekstra lag av sånne "Schürzen" dekningsplater? (utenpå det som allerede er satt på)
http://www.lonesentry.com/articles/ttt/ ... g-ww2.html

Ser sånn ut ja :-) Form og plassering passer.
Takker så mye.
mvh
Paul S.


22 Dec 2010 17:18
Profile

Joined: 08 Jan 2008 1:50
Posts: 595
Location: trondheim
virker litt rart at de skulle hatt så store plater hengende fra tårnet? :P

_________________
MVH

Roar Handberg
_________________


23 Dec 2010 0:02
Profile
Moderator
User avatar

Joined: 02 Mar 2006 20:20
Posts: 2177
Vanskelig å si egentlig, men tenkte kanskje at det kunne være snakk om en salgs lokal modifikasjon for oppheng av ekstra beskyttelseplater utenfor de ekisterende plater.

Hvis jeg skal komme med noe mer tankespinn her så kan opphenget også være for f.eks pionerutstyr? Med tanke på at det var en mangel på stridsvogner og halvbeltevogner i Norge, så kan de få kjøretøyene ha blitt gitt ekstraoppgaver som egentlig skulle ha blitt utført av andre pansrede kjøretøy.

_________________
Mvh
Tormod


23 Dec 2010 0:14
Profile
User avatar

Joined: 23 Jun 2007 21:41
Posts: 1033
Location: 5501 Haugesund
Stutzpunkt wrote:
Kan det være snakk om påheng for et ekstra lag av sånne "Schürzen" dekningsplater? (utenpå det som allerede er satt på)
http://www.lonesentry.com/articles/ttt/ ... g-ww2.html


Det du refererer til er den StuG, dvs. uten dreibart tårn. Det går ikke an å henge slike plater fra tårnet på en tridsvogn der tårnet skal dreie.

_________________
Arquebus krigshistorisk museum
http://www.arquebus.no
post@arquebus.no


23 Dec 2010 0:40
Profile WWW
Moderator
User avatar

Joined: 02 Mar 2006 20:20
Posts: 2177
Ikke?
Kanskje jeg skulle ha valgt dette bildet som er litt mer representativt for spørsmålet og ikke en StuG.

Image

_________________
Mvh
Tormod


23 Dec 2010 0:51
Profile
User avatar

Joined: 25 Feb 2007 18:51
Posts: 6121
Location: Bergen
Nå har jeg skummet gjennom alle de ca 15 bøkene jeg har som omhandler Panzerkampfwagen IV, men finner ingenting som ligner denne blant de mange hundre bildene der. Denne vognen har jo åpenbart "schürtzen" montert (kun på tårnet, men festene for sideplatene på chassis er også montert, uten plater), og jeg skjønner ikke hvorfor de evt. skulle ha montert ett sett til (ikke ville det gitt noe spesiell effekt, og det ville nok i tilfelle vært snakk om en "feltmessig" tilpasning, som en skulle tro var mer plausibel ved fronten enn i Norge..?).
5mm panserplater veier jo ikke så rent lite heller, og disse stengene virker for spinkle til dette formålet (har enda ikke sett bilder av "schürtzen" montert med annet enn kraftige vinkeljern...).

Om de er ment for oppheng, så ville jeg tippe på lettere ting (kamuflasjenett?). Det første som slo meg dog, var at det kan være antenner (har sett slike på lettere "spähwagen")?

Er ingen ekspert på panser dog, så alt er bare spekulasjon fra min side :)


23 Dec 2010 0:56
Profile
User avatar

Joined: 25 Feb 2007 18:51
Posts: 6121
Location: Bergen
Bilde av "schürtzen" montert på PzKpfw IV sett fra oven:


You do not have the required permissions to view the files attached to this post.


23 Dec 2010 1:10
Profile
User avatar

Joined: 30 Jul 2006 1:53
Posts: 861
Location: Bergen
Mitt forslag er rekkverk til bruk ved personelltransport.

_________________
This too shall pass


23 Dec 2010 3:02
Profile

Joined: 25 Sep 2006 20:07
Posts: 1750
Location: Bergen
Hei
Takker så mye for svar.
mvh
Paul S.


23 Dec 2010 10:44
Profile
User avatar

Joined: 31 Oct 2009 22:05
Posts: 610
Location: stjørdal
Det sto jo inne på den nettsiden som ble foreslått at dette ble brukt blant annet for å hindre fienden i og kunne identifisere hvilken type stridsvogn dette er på lange hold. En annen teori er at det kan ha hvert et slags skjold mot flammekaster, da man vil treffe det ytterste skjoldet og få varmen stoppet i skjoldet istedenfor å forvandle tanksen til en bakerovn. en tredje teori er at dette bare er ennå et desperat forsøk på å forbedre allerede alt for dårlige stridsvogner. en fjerde teori er at dette til en hvis grad vil funke positivt ved treff fra boys antitankrifle og fra panserbrytende ammo, da kula vi deformeres i det ytterste skjoldet og treffe tanksen med betydelig mindre kraft. panserbrytende vil da eksplodere utenpå. Det vises jo også at det er luker på innsiden av skjoldet slik man kan kanskje lufte uten større rissiko. en femte teori er at dette skal ha psykologisk effekt på både besetning og fiende da vognen ser "betydelig" sterkere ut. Bare noen teorier dere kan tenke over. noen av de koliderer sikkert med hverandre men det er da noen forslag. PDT_Armataz_01_29

_________________
ow


23 Dec 2010 13:11
Profile

Joined: 04 Aug 2007 13:54
Posts: 212
Location: Asker
det minnes litt om radio antenna ut i fra tykkelse, ellers so hva med for kamuflasje eller presening hvis vognen måte stå ute mye om vinter..men bildet er tatt på sommer?

uansett tilhører panzeren den 25 Panzer division og panzer regiment 9.


23 Dec 2010 16:16
Profile
User avatar

Joined: 31 Oct 2009 22:05
Posts: 610
Location: stjørdal
25. Panserdivisjon forlot Norge høsten 1943. De deler av divisjonen som ble igjen dannet grunnlaget for en ny avdeling; Panzer Divisjon Norwegen (november 1943) 25. Pz. Div etterlot Pz III vogner i Norge og fikk nye Pz IV vogner ved ankomst på kontinentet.

Pz.Div. Norwegen ble i mai 1944 overført til Danmark for å erstatte de tap 25. Pz.Div hadde hatt på østfronten.

De deler av avdelingen som ble igjen i Norge dannet deretter Panzerabteilung Norwegen.
I juni ble denne omdøpt til PanzerBrigade Norwegen.

Litt senere i juni (28.6.1944) blir Sturmbrigade Norwegen beordret oppsatt.
Som består av:
-Brigade stab
-Pz.Gren.Btl Norwegen (tidligere Sturm-Btl. fra Armee-Waffenschule AOK)
-Pz.Abt. Norwegen (tidligere PanzerBrigade Norwegen)
-Sturmgesch.Abt. Norwegen (tidliger en del av PanzerBrigade Norwegen)
-Lehr-Battr. Norwegen (10,5 cm le.F.H. 16 oppsatt av AOK Norwegen)

Alt utstyret er framdeles det som ble satt igjen av 25. Pz.Div i 1943

I juli 1944 blir avdelingen omdøpt til Panzerdivision Norwegen (dette for å skjule avdelingen egentlige størrelse)

I august blir avdelingen igjen omdøpt til Panzerbrigade Norwegen.
Begge betegnelser blir brukt fram til krigsslutt.

1.5.1944 har avdelingen en styrke på 6522 personer

I mars 1945 har avdelingen følgende vogner

Stab: 5 x Pz III 5cm l og 4 x Pz III 7,5cm k
1 komp: 5 x Pz III 5cm l og 8 x Pz III 7,5cm k
2 komp: 5 x Pz III 5cm l og 8 x Pz III 7,5cm k
3 komp: 5 x Pz III 5cm l og 8 x Pz III 7,5cm k
4 komp: 5 x Pz III 5cm l og 8 x Pz III 7,5cm k
Sturmgesch.Abt. : 10 x StuG III 7,5 cm l

5. februar 1942 blir det beordret oppsetning av Panzerverband Norwegen (som operativ bevegelig reserve under AOK).
Avdelingen skal bestå av Pz.Abt 214, Batterie Oslo og Schützenverbandes Oslo.
Sistnevnte er en infanteriavdeling som ble satt opp som nærforsvar av Oslo. Avdelingens hester skal overføres til Armee-Pferdepark
Batterie Oslo skal dannes av personell fra 69, 214 of 181 Infanteridivision

Foreløpig oppsett (av 5.2.42)

Panzerverband Norwegen
-Schützenregiment (Schützenverbandes Oslo)
-Panzerabteilung (Panzer-Abteilung 214)
-Artillerie (Batterie Oslo)

Den 9. februar blir Panzerverband Norwegen beordret (av O.K.H.) omdøpt til Panzer Division Norwegen
Schützenverbandes Oslo beholder grønn Waffenfarbe.

Den 14. februar 1942 blir Panzer Division Norwegen beordret (av O.K.H.) omdøpt til 25. Panzer Division.

litt info om 25 panzer division her. takk til odybvig for den. hvis det iike er greit at jeg bruker det som lå ute på forumet så send meg en pm og jeg skal slette det. PDT_Armataz_01_29

_________________
ow


23 Dec 2010 16:42
Profile
User avatar

Joined: 31 Oct 2009 22:05
Posts: 610
Location: stjørdal
hmm...... finner ikke regiment 9 før vognene ble sendt til ukraina.

_________________
ow


23 Dec 2010 16:45
Profile
Display posts from previous:  Sort by  
Reply to topic   [ 40 posts ]  Go to page 1, 2, 3  Next

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 4 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Designed by ST Software for PTF