Page 1 of 1

Skipsklokke med navnet Blucher 1941 Lager

Posted: 15 Feb 2015 16:13
by Yngvar
Er det noen som vet noe om denne skipsklokka? Var det en leir som het Blucher?

Re: Skipsklokke med navnet Blucher 1941 Lager

Posted: 05 Feb 2017 22:54
by Bloodydragon52
sikkert en kopi fra skipet

Re: Skipsklokke med navnet Blucher 1941 Lager

Posted: 06 Feb 2017 12:34
by Håkon4818
Hvis ikke, så er ikke blücher kun et skip. Det er også et sted, og det er ikke utenkelig at det har gitt navn til mer enn bare skipet.
Eller som bloddrage52 sier: det er en replika

Re: Skipsklokke med navnet Blucher 1941 Lager

Posted: 06 Feb 2017 12:41
by lilje
Krysseren Blücher var ikke oppkalt etter noe sted Blücher, men etter generalfeltmarskalk Gebhard Leberecht von Blücher, Fürst von Wahlstatt, den store prøyssiske general under Napoleonskrigene. Tyske krigsskip ble for en stor del oppkalt etter tyske generaler og admiraler.

Re: Skipsklokke med navnet Blucher 1941 Lager

Posted: 06 Feb 2017 16:40
by Håkon4818
Von Blücher = av/fra Blücher.

Store generaler, hertuger og ledere generelt ble gjerne tildelt tittelen "fra" eller "av", for å henvise til hvor i verden de hørte hjemme.

Re: Skipsklokke med navnet Blucher 1941 Lager

Posted: 06 Feb 2017 17:07
by lilje
Ikke hvor de hørte hjemme. På tysk er "von" både en stedsbetegnelse og et adelsprefiks. Nesten alle (men ikke absolutt alle, det er noen få meget gamle adelsslekter som ikke har "von") tysk adelsslekter har "von" foran navnet. Ofte kan det være tidligste kjente sted noen fra slekten har bodd, men langt fra alltid. Jeg hadde f.eks. en forfar som het Beetz og ble adlet av den tysk-romerske keiser i 1731 og fikk navnet von Beetzen. Det er ikke noe sted som heter Beetzen. Det er også en god del ikke-adelige slekter særlig fra det nordvestlige Tyskland som har von i navnet sitt, særlig nær Nederland (der van ikke betyr at man er adelig), der har det mer med sted å gjøre (f.eks. von der Lippe som ikke der en adelsslekt, nesten alle med "von der" er ikke adelige, en av meget få adelsslekter med "von der" er von der Lühe).

Men uansett, krysseren Blücher er oppkalt etter feltmarskalken og ikke noe sted. Slekten hans er en meget gammel kjent adelsslekt fra Mecklenburg, eldste kildebelagte forfar til slekten er omtalt på latin i en kilde fra bispedømmet Ratzeburg fra 1214 som Ulrich de Bluchere. Hvor de fikk navnet Bluchere/Blücher fra er ukjent.

Re: Skipsklokke med navnet Blucher 1941 Lager

Posted: 06 Feb 2017 18:02
by Håkon4818
Godt mulig det, men her er det en skipsklokke (i usedvanlig god stand) med Blücher i navnet. Blucher er et kjent krysser*, OG et lite tettsted ca 60 km syd for Lübeck, sørvest i Mecklenburg. Så det kan jo fint se ut til at det er en sammenheng mellom sted og feltmarskalk.

Endret: Krysser, ikke forskyningsskip.

Re: Skipsklokke med navnet Blucher 1941 Lager

Posted: 06 Feb 2017 18:21
by Stutzpunkt
"Lager" er jo det tyske ordet for leir/forlegning. Det er en lang tradisjon i det tyske forsvaret både før og etter lederskapet til den østerrikske korporalen å kalle opp forlegninger etter kjente befalingsmenn eller slag. Akkurat Blücher var tydeligvis en gjenganger på flere tyske installasjoner i Norge som et kaianlegg i Horten ("Blücher-brücke") og denne portalen med tilsvarende navn i Fredrikstad.

Re: Skipsklokke med navnet Blucher 1941 Lager

Posted: 06 Feb 2017 18:30
by molich
Mener jeg syns det var noe kjent der ;)

Vi har flere sånne porter i Gamlebyen !

Vil tippe det er omtrent her, med utsikt over til Isegran :)
http://kart.finn.no/?lng=10.94584&lat=5 ... erdefinert

Re: Skipsklokke med navnet Blucher 1941 Lager

Posted: 06 Feb 2017 18:43
by Stutzpunkt
Takk Morten, kjekt med litt lokal ekspertise. :-)

Re: Skipsklokke med navnet Blucher 1941 Lager

Posted: 06 Feb 2017 22:35
by Yngvar
Klokka finnes på Oscarsborg festning, og grunn til jeg spurte var jo som det blir sagt, at navnet "Lager" betyr leir, altså Blucher leiren. Klokka har antagelig ikke noe med skipet å gjøre.