Har kartlagt strandforsvarsanlegg langs kysten i det østlige Kr.sand, på henholdsvis Kvarodden, Stangenes, Vrånes og Tømmerstø. Anleggene består av ulike typer infanteristillinger og ser alle ut til å ha blitt bemannet av ett til to lag infanterister fra hæravdelinger i nærområdet. Kvarodden representerer det største anlegget og har montert en 3,7cm kanon/ fransk FT17 stridsvogntårn. Resten av anleggene består av utsprengte skytestillinger og løpegraver. Soldatene ble inkvartert i brakker på anleggene og i privathus i nærheten (ofte før brakkene ble bygget). Anleggene ligger med en til to kilometers avstand langs kysten i det østlige Kristiansand. Denne rekken med bemannede "Wiederstandsneste", med flere liknende enkle anlegg, forstetter østover mot Lillesand. Også i det vestlige Kristiansand finnes anlegg, men mange av disse er i dag bygget ned.
Kan noe bidra med mer info om de ovenfor nevnte anleggene (feks benevnelse, WN nummer?) eller generelt om denne typen anlegg?
"Strandforsvarsanlegg" i Kristiansandsområdet
Moderators: Stutzpunkt, KOS
-
werner wernersen
- Posts: 1423
- Joined: 09 Feb 2006 21:13
- Location: Arendal
Hei
Glimrende dokumentering Endre.
Har du noen bilder fra områdene også?
Werner
Glimrende dokumentering Endre.
Har du noen bilder fra områdene også?
Werner
Kvarodden tror jeg var først ut av disse. Stillinger ble foreslått her allerede 20. april 1941. Kvarodden står også oppført som et alternativ for utplassering av kystartilleri sammen med Ulvøya i 1941, men dette ble som kjent aldri gjennomført på noen av stedene.Kan noe bidra med mer info om de ovenfor nevnte anleggene (feks benevnelse, WN nummer?) eller generelt om denne typen anlegg?
Mvh
Erik E
Fra 214 Div:
- Attachments
-
- Kvåsefjorden April 1941.JPG (44.25 KiB) Viewed 732 times
-
- Kvarodden kystfort forslag av 4 November 1941.JPG (132.8 KiB) Viewed 732 times
Takk for info, Erik!
Du har nok rett i Kvarodden var først ut, som dokumentene viser så tidlig som i 1941. For anlegget på Stangenes har jeg en E-rapport som sier at dette ble bygget i 1944, samtidig med at det ble forlagt infanteriavdelinger inne på Randesund-halvøya.
De to siste, Vrånes og Tømmerstø, har jeg ikke lykkes med å finne datering på, men anlegget på Vrånes later til å ligge på det punktet der kabelen til kystfortet på Randøya krysset over fra fastlandet... Fortet var operativt fra tidlig 1941, uten at dette nødvendigvis daterer strandforsvarsanlegget...
Her er et bilde av tårnet på Kvarodden. Skal legge ut flere bilder etterhvert. Overgrodde mg-stillinger er forbasket vanskelige å ta gode bilder av
Du har nok rett i Kvarodden var først ut, som dokumentene viser så tidlig som i 1941. For anlegget på Stangenes har jeg en E-rapport som sier at dette ble bygget i 1944, samtidig med at det ble forlagt infanteriavdelinger inne på Randesund-halvøya.
De to siste, Vrånes og Tømmerstø, har jeg ikke lykkes med å finne datering på, men anlegget på Vrånes later til å ligge på det punktet der kabelen til kystfortet på Randøya krysset over fra fastlandet... Fortet var operativt fra tidlig 1941, uten at dette nødvendigvis daterer strandforsvarsanlegget...
Her er et bilde av tårnet på Kvarodden. Skal legge ut flere bilder etterhvert. Overgrodde mg-stillinger er forbasket vanskelige å ta gode bilder av
- Attachments
-
- stridsvogntårn FT17 Kvarodden.JPG (31.37 KiB) Viewed 720 times
Tror likevel at dette FT 17 tårnet kom en stund etterpå....Du har nok rett i Kvarodden var først ut, som dokumentene viser så tidlig som i 1941
Disse vognene kom til Norge i april 1941 og var da kjørbare.
Vet ikke hvor lenge de hadde dem i bruk før de ble "slaktet", men tilsvarende tårn fra andre panservogner ble ikke utplassert før 1944.
Vedlagt bilde er tatt i Kristiansand 1941
Mvh
Erik E
- Attachments
-
- FT17 kristiansand.JPG (40.56 KiB) Viewed 709 times
Først av alt: Supert bilde!
Visste at det var en avdeling med slike stridsvogner i Kristiansand i krigens siste år, men ikke så tidlig som i 1941...
Soldaten på bildet later til å ha på seg en vanlig feltgrå WH-båtlue, ikke svart (panzer) slik en kunne forvente. Er det en soldat på "besøk", eller var disse små panzeravdelingene i Norge av praktiske hensyn utstyrt med standard feltgrå uniformer mon tro?
Når det gjelder tårnet på Kvarodden så har jeg desverre ingen dokumentasjon på når det ble satt opp. I følge Neil Short, som virker å ha gjort en god jobb i "Panzer turret fortifications" (2006), overok tyskerne en hel del FT17 stridsvogner i Frankrike i 1940, hvorav en god del ikke var i kjørbar stand, mens tårnene var brukbare. Mange kjørbare FT17 ble brukt i de okkuperte områder, som feks i Kr.sand, men også andre steder med avmontert tårn, da som traktorer, trekkmaskiner osv. Short hevder at det så tidlig som i april 1941 ble vedtatt å utplassere et hundretalls FT17 tårn i støttepunkter langs Atlanterhavsvollen. Dog uten at Norge er spesielt nevnt...
Vedlagte kartutsnitt fra oversiktskart høsten 1941 viser to taktiske tegn for Kvarodden, som jeg antok at var stidsvogntårenet og mg-stilling(er)..
Mvh
Endre
Visste at det var en avdeling med slike stridsvogner i Kristiansand i krigens siste år, men ikke så tidlig som i 1941...
Soldaten på bildet later til å ha på seg en vanlig feltgrå WH-båtlue, ikke svart (panzer) slik en kunne forvente. Er det en soldat på "besøk", eller var disse små panzeravdelingene i Norge av praktiske hensyn utstyrt med standard feltgrå uniformer mon tro?
Når det gjelder tårnet på Kvarodden så har jeg desverre ingen dokumentasjon på når det ble satt opp. I følge Neil Short, som virker å ha gjort en god jobb i "Panzer turret fortifications" (2006), overok tyskerne en hel del FT17 stridsvogner i Frankrike i 1940, hvorav en god del ikke var i kjørbar stand, mens tårnene var brukbare. Mange kjørbare FT17 ble brukt i de okkuperte områder, som feks i Kr.sand, men også andre steder med avmontert tårn, da som traktorer, trekkmaskiner osv. Short hevder at det så tidlig som i april 1941 ble vedtatt å utplassere et hundretalls FT17 tårn i støttepunkter langs Atlanterhavsvollen. Dog uten at Norge er spesielt nevnt...
Vedlagte kartutsnitt fra oversiktskart høsten 1941 viser to taktiske tegn for Kvarodden, som jeg antok at var stidsvogntårenet og mg-stilling(er)..
Mvh
Endre
- Attachments
-
- Kart 1941 Kvarodden x.JPG (34 KiB) Viewed 643 times
Last edited by Endre W on 29 Feb 2008 11:00, edited 1 time in total.
I hvertfall for Sørlandet sin del lå FT-17 vognene inn under kystartilleriet HKAA da de kom til landet, men ble rimelig raskt overført til infanteriet, altså de vanlige infanteriregimenter. Vedlagt Dok. viser at 367 I.R. ved Kristiansand fikk overført tre vogner sommeren 1941. Bildet jeg postet ovenfor en nesten nødt til å være en av disse tre....Soldaten på bildet later til å ha på seg en vanlig feltgrå WH-båtlue, ikke svart (panzer) slik en kunne forvente.
Disse vognene var jo "hauggamle" allerede da de kom til landet og meg bekjent ble disse aldri brukt av de vanlige Panzer-troppene, men heller som "mobile bunkere" hos infanteriet.
"Beutepanzer" avdelingene i Norge hadde nesten utelukkende Hotchkiss og Somua vogner. Hotchkiss hadde man også ved flere flyplasser, bla Sola og Lista (Under Luftwaffe!)
Mvh
Erik E
- Attachments
-
- Beutepanzer 1941.JPG (89.65 KiB) Viewed 668 times
Det gjelder her (igjen!) den tyske hærens mindre WN (strandforsvarsanlegg/Küstenwachen) i Kristiansand-området, inklusive vestligste del av Aust-Agder (Høvåg). Som ellers i Norge ble det også her anlagt flere mindre strandforsvarsanlegg på strategiske lokaliteter langs kysten mellom de større militære støttepunktene (kystfortene osv).
Jeg har i årevis lett etter skriftlige kilder som kan fortelle noe om når disse mindre anleggene ble bygget. Jeg har lykkes med å tidsbestemme to anlegg til 1940/1941. Dette var imidlertid de desidert største to strandforsvarsanleggene med 20-30 mann i hvert. Resten av anleggene var, hva forsvarsverkene og antallet soldater angår, mindre og enklere (kun mg-stillinger utsprengt i sirkel i fjell -men fast bemannet med min 10 mann) , og må ha vært bygget seinere i tid. Desverre mangler KTBene for hæravdelingene som lå i Kr.sand-området for tidsrommet 1942-1945.
Etter å ha pratet med en anseelig mengde øyenvitner, ser det ut til at også disse små strandforsvarsanleggene ble bygget lenge før det ble fast forlagt større hæravdelinger til de kystnære områdene. "Større" avdelinger (kompanier) ble først forlagt her i krigens siste år (tyskerne later til å ha satset på mobile reserver før dette). Usikkerheten mht når de enkle, små strandforsvarsanleggene ble bygget er likevel stor når en ikke har skriftlige kilder å støtte seg til.
Skal en stole på øyenvitnene, noe jeg her er tilbyelig til å gjøre, danner det seg et bilde av at også disse mindre strandforsvarsanleggene lenge, kanskje så lenge som 1942-1944, lå som små "øyer" i et ellers "ubesatt" landskap. Det var med andre ord lang vei, ofte 15-30km, til nærmeste større hæravdeling. Selv om det var sjøen som dengang var hovedfartsåren, er dette en betydelig avstand for et lite anlegg med 10-20 mann.
Det hadde vært interessant å høre (lese) andres betraktninger omkring dette. Ble mindre strandforsvarsanlegg oftest anlagt i forbindelse med at en større hæravdeling (feks et inf.kompani) ble forlagt til et kystavsnitt (med HQ få km unna), eller kunne slike små anlegg eksistere på egenhånd milevis vekk fra "moderavdelingen"?
Jeg har i årevis lett etter skriftlige kilder som kan fortelle noe om når disse mindre anleggene ble bygget. Jeg har lykkes med å tidsbestemme to anlegg til 1940/1941. Dette var imidlertid de desidert største to strandforsvarsanleggene med 20-30 mann i hvert. Resten av anleggene var, hva forsvarsverkene og antallet soldater angår, mindre og enklere (kun mg-stillinger utsprengt i sirkel i fjell -men fast bemannet med min 10 mann) , og må ha vært bygget seinere i tid. Desverre mangler KTBene for hæravdelingene som lå i Kr.sand-området for tidsrommet 1942-1945.
Etter å ha pratet med en anseelig mengde øyenvitner, ser det ut til at også disse små strandforsvarsanleggene ble bygget lenge før det ble fast forlagt større hæravdelinger til de kystnære områdene. "Større" avdelinger (kompanier) ble først forlagt her i krigens siste år (tyskerne later til å ha satset på mobile reserver før dette). Usikkerheten mht når de enkle, små strandforsvarsanleggene ble bygget er likevel stor når en ikke har skriftlige kilder å støtte seg til.
Skal en stole på øyenvitnene, noe jeg her er tilbyelig til å gjøre, danner det seg et bilde av at også disse mindre strandforsvarsanleggene lenge, kanskje så lenge som 1942-1944, lå som små "øyer" i et ellers "ubesatt" landskap. Det var med andre ord lang vei, ofte 15-30km, til nærmeste større hæravdeling. Selv om det var sjøen som dengang var hovedfartsåren, er dette en betydelig avstand for et lite anlegg med 10-20 mann.
Det hadde vært interessant å høre (lese) andres betraktninger omkring dette. Ble mindre strandforsvarsanlegg oftest anlagt i forbindelse med at en større hæravdeling (feks et inf.kompani) ble forlagt til et kystavsnitt (med HQ få km unna), eller kunne slike små anlegg eksistere på egenhånd milevis vekk fra "moderavdelingen"?
Like utenfor Kristiansand ligger dette lille støttepunktet som var bla. utstyrt med et par lette mitraljøser, en 3.7cm Kampfwagenkanonen (fra en Renault FT-17) og en 60cm lyskaster.
Se forøvrig også denne tråden: Strandforsvarsanlegg/Wiederstandsneste
Se forøvrig også denne tråden: Strandforsvarsanlegg/Wiederstandsneste
- Attachments
-
- kvarodden_kartskisse.JPG (175.13 KiB) Viewed 470 times
-
- kvarodden_kart_utsnitt.jpg (353.1 KiB) Viewed 470 times
-
- kvarodden_beskrivelse.JPG (162.83 KiB) Viewed 470 times
--
Tommy
Tommy