10,5m Avstandsmåler
Moderators: Stutzpunkt, KOS
Thanks for the picture "Dietl" but I think it’s the right place but wrong leitstand. It’s a M120 belonging to MKB 5/516 Stranden (4 x 15cm SKC/28) in front of MKB 4/516 Dietl and the S100 (pictures above from Natter). The remaining edges indicate that a dome type rangfinder was placed here and not the tubular one asked for.
- werner wernersen
- Posts: 1423
- Joined: 09 Feb 2006 21:13
- Location: Arendal
Hei
Har et bilde fra German seacost defense, tatt i 1945. dårlig men viser i hvertfall avstandsmåleren.
Werner
Har et bilde fra German seacost defense, tatt i 1945. dårlig men viser i hvertfall avstandsmåleren.
Werner
- Attachments
-
- appendix-50010.jpg (72.45 KiB) Viewed 329 times
Be quiet brain or i`ll stab you with a Q-tip
Homer Simpson
Homer Simpson
Takk Werner og bilde skulle være fra Dietl?
Oppsummering så langt (ble bilde da jeg ikke fikk til tabell i innlegg)
(Tabell endret og flyttet til nyeste post)
Oppsummering så langt (ble bilde da jeg ikke fikk til tabell i innlegg)
(Tabell endret og flyttet til nyeste post)
Last edited by AndersHJ on 21 Dec 2010 20:08, edited 2 times in total.
Ja har selv sett ganske grundig på begge fundamentene og det skal ganske god fantasi til. De fant sikker ut at det var bedre å bygge i fjell og tilgangen på betong i 44/45 var jo heller ikke spesielt god.
Tror ikke den ligger så veldig dypt - stålkransen rundt er vel ikke mer enn 15-20cm, og den lille mengden med jord kan jo lett ha forsvunnet med årene (bunkeren har jo vært renovert og tettet med asfalt/ tjærepapp etter krigen, så om det var jord der har den helt klart vært fjernet på et tidspunkt).AndersHJ wrote:Jeg har ikke vært på Fjell men utifra bildene virker det å ligge ganske høyt i terrenget. Den kamuflerte ser ut til å ligge dypt i og med at det er fylt så godt rundt, men plassen ser ut til å være høyt hvis en kan tolke det blå i venstre bildekant.
Fargeleggingen skal man nok ikke legge for mye vekt på - er jo åpenbart et vann på S/H bildet som er farget som land, og som godt kan være et av vannene (evt. en vik) i bildeutsnittes område hvis det er snakk om Fjell (legger ved kart over området hvor avstandsmålerens posisjon er markert, og utsikten i bilderetning er markert sånn ca.). Synes også jeg ser noe bebyggelse på originalbildet, som også kan stemme med Fjell:
- Attachments
-
- Fjell_6.jpg (151.58 KiB) Viewed 296 times
Står litt om Nøtterøy-konstruksjonen i "Der AtlanticWall" (for dere som leser tysk...):Natter wrote:Rudi Rolf angir 3 (delvis konstruerte) S536 på Nøtterøy (ikke at restene ligner spesielt mye dog...):
- Attachments
-
- RR_DAW_239.jpg (318.43 KiB) Viewed 287 times
-
- RR_DAW_240.jpg (193.6 KiB) Viewed 287 times
Sett litt på bildet og ser ut som Fjell. Tenker på høydedraget på høyre side av avstandsmåleren, de evnt husene på sletten bortenfor/retning Møvik, og konturene av høydedraget ved Møvik til venstre for avstandsmåleren. Legger ved ett bilde tatt ved Batt.Buskvann og har prøvd å markere noen tilsvarende punkter.Tror ikke den ligger så veldig dypt - stålkransen rundt er vel ikke mer enn 15-20cm, og den lille mengden med jord kan jo lett ha forsvunnet med årene (bunkeren har jo vært renovert og tettet med asfalt/ tjærepapp etter krigen, så om det var jord der har den helt klart vært fjernet på et tidspunkt).
Fargeleggingen skal man nok ikke legge for mye vekt på - er jo åpenbart et vann på S/H bildet som er farget som land, og som godt kan være et av vannene (evt. en vik) i bildeutsnittes område hvis det er snakk om Fjell (legger ved kart over området hvor avstandsmålerens posisjon er markert, og utsikten i bilderetning er markert sånn ca.). Synes også jeg ser noe bebyggelse på originalbildet, som også kan stemme med Fjell:
mvh
Paul S.
- Attachments
-
- Fjell.jpg (74.67 KiB) Viewed 257 times
-
- FjellII.jpg (326.71 KiB) Viewed 257 times
Tror jeg kan ha funnet noen av svarene.
Sylindrisk avstandsmåler kammo bilde er oppgitt å komme fra den berømmelige German Seacoast Defences (Har lett mye etter denne men har foreløpig kun funnet en del) hvor den plasseres på Fjell som angitt på filen.
Neste bilde (med soldat på vakt) kommer fra, tro det eller ei fra Aftenposten Aften 23.10.43 og skal bekrefte Trondenes. Har ikke tilgang på eAvis men det er sikkert bare propaganda med tanke på årstallet.
http://eavis.aftenposten.no/aftenposten ... restilling
Så alt tyder på at dere har rett Rasmus og Natter
Paul S: Mener bestemt at Møvik hadde kuppelformet på S100SK. Har også ett bilde i arkivet som viser dette. Restene skal ligge på fortet eller Flekkerøya ett sted. Har du noen bilder av S100SK?
Alle svarene jeg har funnet lå på Axis måtte bare grave dypt nok. Men oversikten inneholder forsatt mange hvite felter som kan ta mye lenger tid å få svar på. Fant ett bilde til i samme veiven. Tegelstensbygning?? kan være Nederland / Frankrike?
Takk for all hjelp så langt. Da får vi bare anta så lenge at begge er fra Gneisenau.
Sylindrisk avstandsmåler kammo bilde er oppgitt å komme fra den berømmelige German Seacoast Defences (Har lett mye etter denne men har foreløpig kun funnet en del) hvor den plasseres på Fjell som angitt på filen.
Neste bilde (med soldat på vakt) kommer fra, tro det eller ei fra Aftenposten Aften 23.10.43 og skal bekrefte Trondenes. Har ikke tilgang på eAvis men det er sikkert bare propaganda med tanke på årstallet.
http://eavis.aftenposten.no/aftenposten ... restilling
Så alt tyder på at dere har rett Rasmus og Natter
Paul S: Mener bestemt at Møvik hadde kuppelformet på S100SK. Har også ett bilde i arkivet som viser dette. Restene skal ligge på fortet eller Flekkerøya ett sted. Har du noen bilder av S100SK?
Alle svarene jeg har funnet lå på Axis måtte bare grave dypt nok. Men oversikten inneholder forsatt mange hvite felter som kan ta mye lenger tid å få svar på. Fant ett bilde til i samme veiven. Tegelstensbygning?? kan være Nederland / Frankrike?
Takk for all hjelp så langt. Da får vi bare anta så lenge at begge er fra Gneisenau.
- Attachments
-
- armour%20turret.JPG (124.91 KiB) Viewed 244 times
-
- Shot0001b.jpg (70.48 KiB) Viewed 244 times
-
- hyfjellet_153.jpg (120.91 KiB) Viewed 244 times
Last edited by AndersHJ on 22 Dec 2010 10:48, edited 1 time in total.
Tror dere er helt enige alle mann, her snakkes det om to steder med samme navn - Møvik på Sotra og Møvik ved KristansandPaul S: Mener bestemt at Møvik hadde kuppelformet på S100SK. Har også ett bilde i arkivet som viser dette. Restene skal ligge på fortet eller Flekkerøya ett sted. Har du noen bilder av S100SK?
Forøvrig, Gneisenau hadde opprinnelig 6 stk 10,5M avstandsmålere, 5 av dem sto ombord under avvæpningen. 3 av disse var såkalte Seydlitz-Hauben, mens de andre nok har blitt satt i Zeiss-Hauben, sistnevnte som jeg antar var en ny type kuppel utviklet for avstandsmålerne som etter ombygningen fra fartøy til landanlegg da sto uten værbeskyttelse
Erik
Flott med litt ekstra informasjon. Seydlitz er det den sylindriske og Zeiss kuppel?. Men Zeiss har laget all optikk? Den sylindriske typen som det er få bilder av virker å være typen på slagskip. Kuppelutgaven har jeg ikke sett på skip.
Hallo
Nå beveger jeg meg ut på den berømte tynne isen.... igjen.... Men Gneisenau hadde som du sikkert vet en innebygget 10,5 i hvert kanontårn. Disse ble "vingeklippet" og tatt ut på B og C tårnet under landmonteringen, mens A tårnet fikk den fjernet på et tidligere stadie pga stadige problemer med vannintrengning i tårnet under høy sjøgang.
Disse avstandsmålerne må være den type man ser f.eks på Austått, altså kun med glass ytterst på røret, og ikke som Trondenes hvor man har en "Seydlitz-haube" med optikk også lenger inne på røret. (Ellers ville man jo sett rett inn i tårnet )
Jeg tipper som sagt at Zeiss-haube (Kuppeltypen) ble produsert opp av Zeiss mer eller mindre som værbeskyttelse for optikk som ble demontert fra kanontårnene (eller reserver som aldri ble montert) og dermed sto uten overbygg. (Legg merke til at kuppel typen har en rekke forskjellig optikk montert)
Seydlitz-haube derimot er nok som du sier "rett av skipet og på land".
Erik
Nå beveger jeg meg ut på den berømte tynne isen.... igjen.... Men Gneisenau hadde som du sikkert vet en innebygget 10,5 i hvert kanontårn. Disse ble "vingeklippet" og tatt ut på B og C tårnet under landmonteringen, mens A tårnet fikk den fjernet på et tidligere stadie pga stadige problemer med vannintrengning i tårnet under høy sjøgang.
Disse avstandsmålerne må være den type man ser f.eks på Austått, altså kun med glass ytterst på røret, og ikke som Trondenes hvor man har en "Seydlitz-haube" med optikk også lenger inne på røret. (Ellers ville man jo sett rett inn i tårnet )
Jeg tipper som sagt at Zeiss-haube (Kuppeltypen) ble produsert opp av Zeiss mer eller mindre som værbeskyttelse for optikk som ble demontert fra kanontårnene (eller reserver som aldri ble montert) og dermed sto uten overbygg. (Legg merke til at kuppel typen har en rekke forskjellig optikk montert)
Seydlitz-haube derimot er nok som du sier "rett av skipet og på land".
Erik
- Attachments
-
- Gneisenau.jpg (117.93 KiB) Viewed 217 times
Hiver opp et bilde fra Austrått for å vanne teorien min
Legg merke til at denne kun har optikk ytterst (I motsetning til mange andre)
Også noen uforklarlige flenser eller spor utvending på røret, antakeligvis fra en tidligere monteringsanordning?
Derav er jeg rimelig overbevist om at i hvert fall Austrått, Dietl og Vara sine har (eller var tiltenkt) stått inni et kanontårn engang...!?
Erik
Legg merke til at denne kun har optikk ytterst (I motsetning til mange andre)
Også noen uforklarlige flenser eller spor utvending på røret, antakeligvis fra en tidligere monteringsanordning?
Derav er jeg rimelig overbevist om at i hvert fall Austrått, Dietl og Vara sine har (eller var tiltenkt) stått inni et kanontårn engang...!?
Erik
- Attachments
-
- Austrått_10M.jpg (110.71 KiB) Viewed 215 times
- Jon-Vegard
- Posts: 1321
- Joined: 17 Apr 2008 11:46
Fantastisk Erik!! Er det noe du har øye for, så er det detaljer andre glatt hdde oversett!
Mvh.
Jon-Vegard
Jon-Vegard
En plausibel forklaring Erik. Langt de fleste store kystartilleri kanonene var konstruert for skip og avstandsmålerne også. Ser også ut som ett flertall av disse kun har 10,5 meter avstandsmåler og mangler resten, mao kanontårn typen.
De eneste så langt med fullt utstyr i Norge er da Seydlitz typen på Fjell og Trondenes. Av andre med fullt utstyr har jeg ett ebay bilde fra Calais (Lindemann?) og tegning fra Hanstholm (Som jeg brukte som utgangspunkt for modellen)
De fullt utstyrte innholdt egentlig fire optikker: (Fra Britisk Etterretningsrapport: German Coast Artillery Equipment)
1 A stereoscopic rangefinder of 10,5 m base.
2 A stereoscopic spotting telescope of 11 m base.
3 A stereoscopic laying telescope of 6 m base.
4 A stereoscope training telescope of 6 m base
Da Gneisenau ble oppgitt ble mye av utstyret kyst artilleri da både eksisterende 28cm og påtenkte 38cm endte opp som nettopp dette. Tenker da på Fjell/Austrått og Tripitz/Stevnsfortet i Danmark. Det kan derfor være betimelig å tro at en del av avstandsmålerne i Norge/Danmark kom fra Gneisenau.
Paul S: Har nå fått med meg at ikke bare Fjell er flere steder i Norge men også Møvik.
De eneste så langt med fullt utstyr i Norge er da Seydlitz typen på Fjell og Trondenes. Av andre med fullt utstyr har jeg ett ebay bilde fra Calais (Lindemann?) og tegning fra Hanstholm (Som jeg brukte som utgangspunkt for modellen)
De fullt utstyrte innholdt egentlig fire optikker: (Fra Britisk Etterretningsrapport: German Coast Artillery Equipment)
1 A stereoscopic rangefinder of 10,5 m base.
2 A stereoscopic spotting telescope of 11 m base.
3 A stereoscopic laying telescope of 6 m base.
4 A stereoscope training telescope of 6 m base
Da Gneisenau ble oppgitt ble mye av utstyret kyst artilleri da både eksisterende 28cm og påtenkte 38cm endte opp som nettopp dette. Tenker da på Fjell/Austrått og Tripitz/Stevnsfortet i Danmark. Det kan derfor være betimelig å tro at en del av avstandsmålerne i Norge/Danmark kom fra Gneisenau.
Paul S: Har nå fått med meg at ikke bare Fjell er flere steder i Norge men også Møvik.
- Attachments
-
- Shot0002.jpg (88.77 KiB) Viewed 187 times
-
- leitstand%20pas%20de%20calais%20mooi.jpg (63.95 KiB) Viewed 187 times
-
- 27_04_06_afstandsmaaler_periskop_snit.jpg (47.22 KiB) Viewed 187 times