Stellung Frauenschuh (Dyrland, Karmøy)

[KOS]

Fant et flyfoto som viser radaren (på stor avstand)

Jepp, der er de siste sammenhengende restene avbildet... Det var jo også en her på Forum, minnes jeg, som sa at det lå struktur-rester der oppe langt opp i 60-tallet. Noe som stemte tydeligvis.
Så - dette, med det vi har funnet i grotten, skulle vise at denne Freya endte sine dager her...
(Så kan en jo lure på hvor dyp den hulen egentlig er da... )

mvh
KOS

[Henning Dalsvåg]

Et par bilder til av radaren

radar tipphaugen 1961.jpg (161.46 KiB) Viewed 496 times

radar tipphaugen 1961.jpg 2.jpg (203.41 KiB) Viewed 496 times

[Henning Dalsvåg]

Det er WR2 fundamentet som ses på bildet

Dyrland 1961.jpg (373.31 KiB) Viewed 486 times

[fjellet]

Hei, bildene er fra Sandhåland og ikke Dyrland, utenom det fra 1961 da.

[Henning Dalsvåg]

Hei, bildene er fra Sandhåland og ikke Dyrland, utenom det fra 1961 da.

To av bildene er tatt fra Haga og det tredje over Dyrland . Sandhåland ligger sør for Dyrland .
Og nedenfor Dyrland ligger Hemnes/Hibnes. Bare til å sjekke kartet

[Henning Dalsvåg]

Fant et bilde som kunne zoome inn på radaren på tipphaugen .

Tipphaugen radar 1963.jpg (199.46 KiB) Viewed 368 times

Er vel egen tråd om radaren på tipphaugen ,men finner den ikke i farten.
Bildene av radaren bør vel legges til der for å unngå rot...

[Natter]

The nominal distance between the Würzburg Riese sites was a minimum of 400 and a maximum of 1000 m. The Freya again had to be at least 150 m from any of the two.

Iht "Bauteknische Richtlinien für den Aufbau von Würzburg-Riesen-Doppelstellungen" (1943) gjelder følgende:
* Minste avstand fra WR til Freya: 300 m
* Maks avstand fra WR til Freya: 2000 m
* Minste avstand fra WR til WR: 400 m
* Minste avstand fra WR til forlegningsbrakke og brakke for nødstrømaggregat: 50 m

[KOS]

Fant et bilde som kunne zoome inn på radaren på tipphaugen .

Tipphaugen radar 1963.jpg

Er vel egen tråd om radaren på tipphaugen ,men finner den ikke i farten.
Bildene av radaren bør vel legges til der for å unngå rot...

Du er i riktig tråd Henning. Det ligger en 'skyggekopi' igjen i Haugalandet

The nominal distance between the Würzburg Riese sites was a minimum of 400 and a maximum of 1000 m. The Freya again had to be at least 150 m from any of the two.

Iht "Bauteknische Richtlinien für den Aufbau von Würzburg-Riesen-Doppelstellungen" (1943) gjelder følgende:
* Minste avstand fra WR til Freya: 300 m
* Maks avstand fra WR til Freya: 2000 m
* Minste avstand fra WR til WR: 400 m
* Minste avstand fra WR til forlegningsbrakke og brakke for nødstrømaggregat: 50 m

Takk for info Natter.
Slik er avstandene mellom de nå sikre radarsites på Stellung Frauenschuh (Dyrland, Karmøy);
Avstanden mellom de to WR = 243m
WR1 til Freya = 1600m
WR2 til Freya = 1400m

[Natter]

Er det noe å se av rester fra radarene i dag (inkl WR-soklene)?
Har meg en påsketur i området, og lurte på å ta en stopp her i morgen.

[KOS]

Er det noe å se av rester fra radarene i dag (inkl WR-soklene)?
Har meg en påsketur i området, og lurte på å ta en stopp her i morgen.

En WR-sokkel og definitivt påvist siste hvilested og rester av fundament for den Freya radaren.
Påskeutflukt ja, der kunne vi fått til noe... Gi beskjed neste påske da

Håper du fikk med deg R608 og inf.bat.HQ på Brekke da i hvert fall !

mvh
KOS

[Natter]

En WR-sokkel og definitivt påvist siste hvilested og rester av fundament for den Freya radaren.
Påskeutflukt ja, der kunne vi fått til noe... Gi beskjed neste påske da

Det holdt med Syre, Syreglåna, Skudeneshavn, Rabnafjellet (Klosterøy) og Fjøløy i går... Litt skuffende at Karmøy ikke kunne by på like godt vær som Haugesund gjorde dagen før...

Har fremdeles ikke vært på noe fom Ferkingstad og nordover på Karmøy, så det blir nok flere turer - kanskje før neste påske også (skal nok si fra, men denne gangen ble det en helt impulsiv tur uten videre planlegging).

Håper du fikk med deg R608 og inf.bat.HQ på Brekke da i hvert fall !

Stoppet der i fjor sommer (i like elendig vær - føler meg ikke helt velkommen der nede ).

[Kaare_70]

Hei,

jeg bor i Skudeneshavn og er fra tid til annen inne på det veldig gode forumet. Jeg har aldri lest hele «Frauenshuh»-tråden før nå, men har både noen spørsmål og en mulig banal «kartobservasjon» som jeg tenkte å nevne.

Utfra tråden finner jeg det «bevist» at de ulike radarene stod på følgende posisjoner:
WR1: 32 V 282844 6569077 (Dyrland, fundament eksisterer fortsatt)
WR2: 32 V 282770 6568845 (Dyrland, fundament fjernet)
Freya LZ: 32 V 282382 6567543 (Tiphaugen ved Sandhåland, rester av fundament og radar eksisterer fortsatt)

«Kartobservasjonen» min ved å plotte disse posisjonene, er at de ligger på eksakt linje, og avstanden mellom ytterpunktene WR1 og Freya LZ er eksakt 1600m. Kanskje er det banalt at de ligger på rett linje, men jeg kan ikke se at det er nevnt i tråden, annet enn av SES «I Danmark står de tre radar'er somme tider på linie, med Freya først eller sidst.».

Videre (kun en detalj), så er avstanden mellom WR2 og Freya LZ 1360m (fordi avstanden mellom WR1 og WR2 er 240m).

Så til spørsmålene. Er det slik at det er hele anlegget med WR1, WR2 og Freya LZ (og evt. disse uidentifiserte Y-linjene) som gikk under betegnelsen «Frauenshuh»? Og er det slik at disse WR’ene var identiske med den på Syreglånå, men at de pga. ulik bruk (Luftwaffe vs. Kriegsmarine) hadde annen betegnelse (FuSE 65 vs. FuMO 214)? Hva betydde i så fall betegnelsene?

Til slutt en artig observasjon på hvilket rasjonale tyskerne hadde for å velge kodenavn for anleggene sine, mao. hvorfor akkurat «Frauenshuh» eller damesko på Ferkingstad? Kun vanlig militær machokultur? For ubåtbunkerne valgte de som tør være kjent, navn etter det tyske fonetiske alfabetet som var basert på personnavn, slik som «Bruno» i Bergen, «Dora» i Drontheim (Trondheim) osv. Ved søk på flere av navnene oppgitt for ulike radaranlegg i tråden, ser det ut til at de faktisk hadde blomsternavn! «Gelber Frauenshuh» betyr nemlig ikke bare gul damesko, men også blomsten marisko på tysk. Ser man det, noen høytstående i Luftwaffe var altså blomsterinteresserte!

Takker for øvrig for svar!

[Natter]

Alle tre radarer utgjorde sammen en enhet i ett "Himmelbett" oppsett, hvor hvert sett hadde sin egen oppgave: Freya for overvåking/deteksjon ("Flugmeldegerät") og FuSE 65 for hhv målfølging av fiendlig flystyrke og følging/leding av egne fly ("Flugzielgerät"). Ved noen avdelinger hadde man ett ytterligere sett for overvåking på lang avstand (Wassermann eller Mammut)
I dag vil man kunne ivareta alle funksjoner med ett sett, skjønt det fremdeles også benyttes dedikerte radarer til spesifikke oppgaver (feks overvåking på lang avstand, våpenkontroll osv).

Plassering/avstand mellom radarsettene var definert i egne håndbøker, men dette var neppe av operasjonelle hensyn - antagelig primært for å hindre innbyrdes interferens.

Luftwaffes navngivning av radarstasjonene var iht et tema, som var navn på planter/blomster (ref "Ananas", "Glockenblume" osv.). Selv om det rent bokstavlig kan oversettes som damesko er "Frauenshuh" en orkidé. Det var vanlig praksis i Wehrmacht at man innen ulike våpen ol. benyttet kodenavn fra forskjellige temaer (dyr, planter, navn på byer osv).

[asgnas]

Deler min dokumentasjon på Freya Frauenshuh basert på min befaring juli 2021. Jeg har satt meg som mål å få dokumentert gjenværende Freya LZ-rester i sørlige Norge for å forstå konstruksjonen og som det finnes lite historisk dokumentasjon på. Dette har blitt et puslespill, men brikkene har falt ok på plass via Arnika, Flieder, Frauenschuh, Königskerze og Sauerampfer. Det ER Freya-rester igjen som burde vært reddet for ettertiden, men det haster.

Frauenschuh-Freyaen har blitt en studie i rustens herjinger når en sammenlikner med KOS-bildene fra 2007.

Alt tyder på at Freyaens understell og mast ble kappet opp i mindre biter med skjærebrenner på 60-tallet. Hva som skjedde med hytta, antennebommer og skjerm er mer usikkert. Skjermen består av 33 rammer på ca. 0,5 x 2,5 m med netting. Mon tro om disse ble gjenbrukt som gjerde i nærområdet? Sinkbeslåtte vegg- og takelementer og antennebommer hadde nok også god gjenbruksverdi. Den som leter finner?

Instrumentene var Top Secret og havnet vel i England. Dette var tross alt utstyr til historiens første elektroniske krigføring.

Plassering i terrenget og funn

Freuenschuh_plassering.jpg (569.23 KiB) Viewed 117 times

Dokumentasjon av rester

Freuenschuh.jpg (514.64 KiB) Viewed 118 times

Utsikt, gelbe Freuenshuh og kulelager rustkunst

Freuenschuh utsikt.jpg (460.12 KiB) Viewed 116 times

[KOS]

Alle tre radarer utgjorde sammen en enhet i ett "Himmelbett" oppsett, hvor hvert sett hadde sin egen oppgave: Freya for overvåking/deteksjon ("Flugmeldegerät") og FuSE 65 for hhv målfølging av fiendlig flystyrke og følging/leding av egne fly ("Flugzielgerät"). Ved noen avdelinger hadde man ett ytterligere sett for overvåking på lang avstand (Wassermann eller Mammut)
I dag vil man kunne ivareta alle funksjoner med ett sett, skjønt det fremdeles også benyttes dedikerte radarer til spesifikke oppgaver (feks overvåking på lang avstand, våpenkontroll osv).

Plassering/avstand mellom radarsettene var definert i egne håndbøker, men dette var neppe av operasjonelle hensyn - antagelig primært for å hindre innbyrdes interferens.

Luftwaffes navngivning av radarstasjonene var iht et tema, som var navn på planter/blomster (ref "Ananas", "Glockenblume" osv.). Selv om det rent bokstavlig kan oversettes som damesko er "Frauenshuh" en orkidé. Det var vanlig praksis i Wehrmacht at man innen ulike våpen ol. benyttet kodenavn fra forskjellige temaer (dyr, planter, navn på byer osv).

Så plantenavn "Frauenschuh" altså ... ser orkide-bildet i asgnas sitt innlegg

Med i installasjonen hørte vel også 2 x Y-linje peilemaster, for å innhente avstand/retning tii innkommende egne avskjæringsjagere.
Husker ikke igjen funksjonell avstand mellom disse i oppsettet, var det et par hundre meter ?