Page 1 of 2

MFB 5./802 Olsvik (Bergen)

Posted: 28 Jan 2008 1:42
by Tarjei
Noen bilder fra søndagsturen...

Dette er et relativt kjent og trafikkert batteri, ettersom det ligger midt oppi et boligområde, og flere av brukerne her på forumet har nok vært her før.

Ganske standard utførelse, fire stk 10,5 SKC + 2 x 2cm. Ildlederbunker, tidligere utstyrt med avstandsmåler, i midten.

Prøver å finne ut hvilken regelbau ildlederbunkeren er, uten hell. Noen tips?

Posted: 28 Jan 2008 2:20
by Erik E
Prøver å finne ut hvilken regelbau ildlederbunkeren er, uten hell. Noen tips?
Har aldri vært inne.... Hvis noen har en noenlunde skisse skal vi vel finne ut av noe?

Erik

Posted: 28 Jan 2008 8:43
by Erling
:) Har ikke vært inni den jeg heller. Deler av denne er fremdeles i bruk av Telenor og er stengt. Men, når tar vi de utvendig målene, ser det noe slik ut. Det ene rommet oppi avstandsmålere er en innvendig tilgang til den minstre rommet. Antar at det er her regnemaskinene også har stått. Det store rommet tror jeg har vært et oppholdsrom med sengere og ovn. Men, dessverre har jeg ikke sett noe tegning på denne. Du vil også se at det er make på noen av de andre luftvernstillingene rundt Bergen også.
Det er ikke søppelspann, men kaggedo.
Erling

Posted: 28 Jan 2008 21:01
by Erik E
Men, når tar vi de utvendig målene, ser det noe slik ut.
Tja... Er så mye som likner på hverandre at det er ikke godt å si....
Ser ut som denne har en del likheter med "Fl 184", men det ser ut til at inngangene har byttet side og er dermed nesten identisk med Munkholmen i Trondheim.
Det er et notat på denne som sier at dersom bunkeren skal ha ovn, så skal bunkeren plasseres slik at evt. røyk driver bort fra bunkeren i den vindretning som oftest finnes på stedet, altså "Hauptwindrichtung".
Om dette derfor er en Fl 184 tilpasset vindretning, eller noe helt annet skal likevel være usagt da det er en drøss med ukjente Marineregelbau!
Hvis vi uansett kan anta at rommenes bruksområde er de samme, så er det store rommet "Planfeuerrechenraum", det lille "Kleinkograum".

Mvh
Erik E

Posted: 29 Jan 2008 3:26
by JornN
Ser ut som denne har en del likheter med "Fl 184", men det ser ut til at inngangene har byttet side og er dermed nesten identisk med Munkholmen i Trondheim.
Har du en typetegning av en Fl 184 som du kan legge ut?
Jeg har laget en skisse (ikke oppmålt/målsatt tegning) over ildledningsbunkeren på Munkholmen, og jeg kan ikke si at den stemmer helt med 3D-tegningen overfor. Hva tror dere?

Posted: 29 Jan 2008 10:31
by Tarjei
Fant en tegning av en Fl 184 her http://www.festungstnazaire.be/TYPO/FL184.jpg, og kan ikke umidelbart si at det er så mange likheter. Da ligner den mer på en slags light verson av en L 304.

Siden du har målene Erling, og allerede har tegnet den i 3d, har du en plantegning av den aktuelle bunkeren? Storrinden hadde så vidt jeg kunne se ikke en slik. Hvordan var det med Løvås?

Posted: 29 Jan 2008 10:53
by Erling
:) Dessverre så har jeg ingen originale tegninger på den. Har målt opp utvending og brukt en tilsvarende tegning som du la ut som et utgangspunkt.
På Storrinden har det vært maken, men den er ombygget og fylt igjen der som avstandsmåleren har stått og brukes av Telenor(?). Løvåsen er den fjernet og nye hus står på samme stedet.
Tilsvarende er dessverre også på en del av de andre luftvernstillingene rundt byen.
Så det hadde fint om det var noen som hadde tegninger eller bilder som viste innvending, så kunne jeg fått fullført 3D tegningen.
Eller finnes det tilsvarende i resten av landet?
Erling

Posted: 29 Jan 2008 11:54
by Tarjei
I følge oversikten på NUAV er det kun Olsvik og Askøy (2/802) som er utstyrt med såkalt Kleinkog. De andre er utstyrt med såkalt "Dreiwag" (Dreiwalzenkommandogerät). Mulig jeg har misforstått, men såkalte Dreiwag stod vel under åpen himmel, mens Kleinkog var pansret?

Posted: 29 Jan 2008 14:42
by Tarjei
Forresten, jeg trekker tilbake den påstanden. Ser ut til at dreiwag og kleinkog (kleinkommandogerät) kun har med type avstandsmåler å gjøre, men jeg må innrømme at jeg er litt forvirret. Batteriene har jo samme type skyts. Kan noen oppklare de forskjellige begrepene?

Posted: 29 Jan 2008 16:33
by JornN
Hei igjen
I følge Knut Sivertsen sitt kart over Munkholmen, så hadde dette batteriet 2 stk "Leitstand".
1 Dreiwag LS I, 6m REM og
1 Kleinkog LS II, 6m REM

Den jeg la ut skisse på er bunkeren (som står i dag) med Dreiwag LS I.
Bunkeren med Kleinkog LS II lå på sørsiden av rundtårnet, men er desverre borte. Bunkeren vises på gamle bilder riktignok.
Se bildeutsnitt av s/hv-foto fra Sverresborg-samlingen. (Bildet kan bestilles derfra med FTTF-koden som står i bildeteksten)
Bunkeren har jeg ringet inn i rødt, mens den blå innringingen markerer kanonstillingen som er restaurert.
Så NUAV bør nok justere listene sine.

Posted: 29 Jan 2008 19:07
by Tarjei
Så hvis begge er like store (6m) hvofor heter den ene kleinkog da? Og hva er betegnelsen på panserkuppelen?

Posted: 29 Jan 2008 20:02
by Björn
Er det ikke rart att bilde "mini-DSC_0184.JPG" er ett kaggedo.
Satt de under bar himmel da? Eller har det vart ett tak over?

Posted: 29 Jan 2008 20:26
by JornN
Tarjei wrote:Så hvis begge er like store (6m) hvofor heter den ene kleinkog da? Og hva er betegnelsen på panserkuppelen?
Beklager, jeg vet desverre ingen ting om de detaljene og det som blir skrevet av KS under http://www.munkholmen.no/formidlingsplan.htm#batterie
er bare følgende:
Batterie Munkholmen, Schw. Marineflak-Battr. 2./701

Batteriet ble ledet av 2 stk 6-meters “Rund-Entfernungsmesser” eller avstandsmålere; 1 Kleinkommandogerät (“Kleinkog”) samt en Dreiwag. Batteriet var satt opp med 180 manns besetning. Første batterisjef var Kapitänleutnant Mohrmann, siste batterisjef var Oberleutnant der Reserve Hans-Günther Kranzuch.

Batteriet på holmen er idag relativt inntakt. Den gjenværende avstandsmåleren (“Dreiwag”) på nordsiden er den eneste gjenværende i Norge. Også internasjonalt er avstandsmåleren i sin relativt komplette stand unik. Avstandsmåleren lar seg i tillegg restaurere, da det forefinnes reservedeler i Kystartillerimuseets besittelse.

Kanskje kan du få noe ut av denne linken (tyskspråklig):
http://www.schatzsucher.de/Foren/archiv ... 13031.html
Den første setningen man legger merke til er:
Das Kommandogerät "Kleinkog C5" ist ein Gerät zur Berechnung der Vorhaltewerte und Zünderlaufzeiten.
Men det hersker tydligvis noe forvirring her også omkring Kommandogerät 40, og 4 eller 6m...?

Posted: 29 Jan 2008 21:20
by Erik E
kan ikke umidelbart si at det er så mange likheter
Hvis du speilvender den og flytter trappa er det egentlig bare rommet rundt avstandsmåleren som skiller den fra Fl184, hvis ikke målene er helt på trynet da....

Erik

Posted: 29 Jan 2008 22:42
by J E F
JornN wrote:
Tarjei wrote:Så hvis begge er like store (6m) hvofor heter den ene kleinkog da? Og hva er betegnelsen på panserkuppelen?
Beklager, jeg vet desverre ingen ting om de detaljene og det som blir skrevet av KS under http://www.munkholmen.no/formidlingsplan.htm#batterie
er bare følgende:
Batterie Munkholmen, Schw. Marineflak-Battr. 2./701

Batteriet ble ledet av 2 stk 6-meters “Rund-Entfernungsmesser” eller avstandsmålere; 1 Kleinkommandogerät (“Kleinkog”) samt en Dreiwag. Batteriet var satt opp med 180 manns besetning. Første batterisjef var Kapitänleutnant Mohrmann, siste batterisjef var Oberleutnant der Reserve Hans-Günther Kranzuch.

Batteriet på holmen er idag relativt inntakt. Den gjenværende avstandsmåleren (“Dreiwag”) på nordsiden er den eneste gjenværende i Norge. Også internasjonalt er avstandsmåleren i sin relativt komplette stand unik. Avstandsmåleren lar seg i tillegg restaurere, da det forefinnes reservedeler i Kystartillerimuseets besittelse.

Kanskje kan du få noe ut av denne linken (tyskspråklig):
http://www.schatzsucher.de/Foren/archiv ... 13031.html
Den første setningen man legger merke til er:
Das Kommandogerät "Kleinkog C5" ist ein Gerät zur Berechnung der Vorhaltewerte und Zünderlaufzeiten.
Men det hersker tydligvis noe forvirring her også omkring Kommandogerät 40, og 4 eller 6m...?
REM = Räum-Enfernungsmesser, dvs at den var rent stereoskopisk (tysk Räumbild)
Kleinkoog = betegnelse (navn) på kommandoapparat konstruert og produsert av de tyske marinearsenaler.
Dreiwag = tilsvarende apparat produsert av våpenindustrien.
LS I og LS II referer seg til rollen = Leit-Stand I (eins) og Leit-Stand II (zwei)
Begge apparater var basert på bruk av Zeiss 6 m REM.

Kommandogerät 36 og 40 var Luftwaffemateriell, basert på bruk av henholdsvis 4 m REM 36 og 40 fra Zeizz.